Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv črc 19, 2018 4:27 pm


Orientace FVE panelů

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Další

Orientace FVE panelů

Příspěvekod Tiger.s » ned črc 15, 2012 4:43 pm

Dobrý den,
zdejší forum pročítám již asi týden chtěl bych se poptat na jednu věc.
Plánuju instalaci fve na novostavbu baráku ale mám menší problém s orientací
moje střecha je orientovaná na východ a západ (téměř) i přez to že fve stavím nevím si rady jakým způsoben instalovat panely.
Budou to polykristaly skloněné na 42stupňů.

Tři možnosti které se nabízejí jsou tyto:

1. panely na východ. Výhoda v zime kdy je bude nasvěcovat světlo téměř od rána a snimi i TČ vzduch-voda (chci sním topit pouze dopoledne dokud nebude zastíněno a tím i částečne ochlazeno ) nevýhoda v létě kdy jsou častejší mlhy v dopoledních hodinách.

2.panely na západ . kdy v zimě je velice krátká doba osvitu .
lidí

3. panely na východ a na západ rozdělit je na dva stringy cca 2,2kw na každou stranu a koupit 3kw měnič a díky tomu mít celí den rovnoměrně energi .

Rád bych znal názory i jiných
Děkuji za váš čas
Tomáš
Tiger.s
 
Příspěvky: 71
Registrován: ned črc 15, 2012 4:26 pm
Reputation: 0

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod Pavel.Simon » ned črc 15, 2012 8:04 pm

Na to nie je jednoznačná odpoveď. Ale:
1. koľko panelov (výkon)?
2. je to ostrov (hybrid) bez podpory štátu (dotácia)?
2. a. ak nie, môžu teda byť inštalované aj inde ako na streche.
2. b. ak áno, tu na Slovensku musia byť iba na fasáde a strechu budovy.
3. ono oba smery budú dávať výkon (malý) keď Slnko bude na druhe strane strechy, a ten menič potom (ak naň budú všetky panely) nezvládne MPP traking. Teda ak na obe strechy, tak radšej dva meniče.
4. ak má západ inú dobu osvitu (a krátku), tak sa na§ radši rovno vykašlať...
Pavel.Simon
 
Příspěvky: 98
Registrován: čtv zář 08, 2011 8:13 pm
Bydliště: Liptov
Reputation: 1
 
  • 0


Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod vata » ned črc 15, 2012 8:14 pm

Zdravím, sama uvažuji rozšířit svou FVE o pár panelů na východní střechu, všechny FV větve půjdou na tentýž regulátor. Proč si myslíte, že by měl nastat problém s MPPT? Nenajde tracker zkrátka bod s nejvyšším okamžitým výkonem - nejvýhodnější kompromis? Jak může situaci v takovém případě ještě zkomplikovat fakt, že jednotlivé paralelní větve jsou odděleny diodami?
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1339
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 57

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod Tiger.s » ned črc 15, 2012 8:27 pm

1 no kdyby to bylo na obě strany tak bych dal na každou stranu 2,35kw tzn 10panelů po 235wp což by mělo na string s přehledem stačit.

2. byla by to klasická fve s dotací zelená usporám tzn co fve vyrobí tak dostanu z5 v bonusu +samo spotřebuju.
2a boužel jinde nemůžou bydlím kousek od lesa a to by v zimě znamenalo kompletní zastínění
3. při použitá správného měniče by mělo být vše ok měnič většinoou zvládne +-20%výkonu navíc což by bylo ccca 2-3hodiny kolem poledne

4. na západ mám nainstalované panely na ohřev vody a zatím spokojenost samozřejmě uvidíme co v zimě kdy tam bude svitit cca od 11:30 do 16:30hodin .
Tiger.s
 
Příspěvky: 71
Registrován: ned črc 15, 2012 4:26 pm
Reputation: 0

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod vmax2 » ned črc 15, 2012 8:51 pm

V poslednim cisle časopisu Alternativni energie vycerpavajici clanek o vyhodnosti systemu s dvema systemi panelu na zapad a vychod s jednim menicem.
vmax2
 
Příspěvky: 40
Registrován: ned lis 13, 2011 8:23 pm
Reputation: 0

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod Tiger.s » ned črc 15, 2012 8:54 pm

Typuju že ta výhoda je mnohem lepší rozložení výkonu do celého dne bude to mít mnohem plošší křivku než fve otočená přímo na jih .
Tenhle způsob by mohle bejt idelální pro vaše ostrovní systémy *batt* kterej já boužel mít nemůžu :(
Tiger.s
 
Příspěvky: 71
Registrován: ned črc 15, 2012 4:26 pm
Reputation: 0

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod Pavel.Simon » pon črc 16, 2012 8:47 am

vata píše:Zdravím, sama uvažuji rozšířit svou FVE o pár panelů na východní střechu, všechny FV větve půjdou na tentýž regulátor. Proč si myslíte, že by měl nastat problém s MPPT? Nenajde tracker zkrátka bod s nejvyšším okamžitým výkonem - nejvýhodnější kompromis? Jak může situaci v takovém případě ještě zkomplikovat fakt, že jednotlivé paralelní větve jsou odděleny diodami?

Ak si zoberieš U-I krivku panelov, tak sú dosť zásadné rozdiely priebehu pri (napr.) 1000 W/m2 (trebárs východ pred obedom - 11:00) a 200 W/m2 (západ v to istom čase). Ak je to jeden MMPT a dva stringy, tak sa menič bude sice snažiť maximalizovať
energiu, ale kedže ten západný string proste nedá viac, tak aj východný bude na menšom výkone.
Na takej strech radšej dva meniče, alebo optimazery (Solar Edge, Tigo a pod.). Tie optimzery, ale nie sú lacné.
Pavel.Simon
 
Příspěvky: 98
Registrován: čtv zář 08, 2011 8:13 pm
Bydliště: Liptov
Reputation: 1
 
  • 0


Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod Pavel.Simon » pon črc 16, 2012 8:48 am

vmax2 píše:V poslednim cisle časopisu Alternativni energie vycerpavajici clanek o vyhodnosti systemu s dvema systemi panelu na zapad a vychod s jednim menicem.

Napíš prosím, ktoré číslo. Je to niekde online?
Pavel.Simon
 
Příspěvky: 98
Registrován: čtv zář 08, 2011 8:13 pm
Bydliště: Liptov
Reputation: 1
 
  • 0


Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod regalo » pon črc 16, 2012 7:27 pm

Asi už jste to všichni četli, ale pro jistotu:

Využívejte střechu s každou orientací (tzn. i východ + západ) - článek na solárnínovinky.cz:

http://solarninovinky.cz/2010/index.php ... 2108&rm=15
regalo
 
Příspěvky: 18
Registrován: pon kvě 07, 2012 6:58 am
Reputation: 0

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod Tiger.s » pon črc 16, 2012 7:45 pm

Jako článej je to pěknej ale zapomíná na to že díky fve na polích je česká rozvodná sít přetížená a čez nepovoluje nějaké extra závratné instalace na střechy.

Tzn ten příklad kdy se jim vejde na jednu stranu 9kwp a na východ+západ dvakrát tolik je pěkný .spíš by mě zajímalo porovnání 9kwp povoleno a 4,5kwp +4,5kwp .Samozřejmě je to pořád výhoda kdy je výkon i poloviční přec jen k dispozici po téměř celí den. :)
Tiger.s
 
Příspěvky: 71
Registrován: ned črc 15, 2012 4:26 pm
Reputation: 0

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod bert » pon črc 16, 2012 8:46 pm

Tiger.s píše:Typuju že ta výhoda je mnohem lepší rozložení výkonu do celého dne bude to mít mnohem plošší křivku než fve otočená přímo na jih .
Tenhle způsob by mohle bejt idelální pro vaše ostrovní systémy *batt* kterej já boužel mít nemůžu :(

Tak nejak to bude aj u mňa, až na to, že budem mať využité až 3 svetové strany :yes: . Juh /4x240Wp/ a západ /6x235Wp/, už provizórne šlapú. Východ /6x230Wp/ musím ešte namontovať :repair: . Čakám na další regulátor 80A MPPT ( výhovorka pre moju lenivosť), aby som nepreťažoval batérie. Postupné striedanie maximálnych výkonov jednotlivých svetových strán, by malo byť pre batérie prijatelnejšie, ako keď cez obed valia všetky panely plný výkon. Moje batérie mali v najepších rokoch 1015Ah, no a púštať do nich okolo 160A, je trochu moc. Zato povezme 80-100A, počas skoro celého dňa, by malo byť lepšie. Ranné slnko na východnej streche ovela skorej "naštartuje" batérie po noci a nemusím sa báť ráno zohriať raňajky.
No čo už. Zostáva len napluť do dlaní :celebrate3: a pustiť sa do toho :repair: .
Prajem všetkým veľa slnka *sun* .
bert
 
Příspěvky: 364
Registrován: stř zář 07, 2011 9:09 pm
Reputation: 10

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod Tiger.s » pon črc 16, 2012 8:54 pm

u ostrovů je tohle snažší no... časem bych tu elektrárnu chtěl taky doplnit o baterie na večerní tv koupání atd ..
Tiger.s
 
Příspěvky: 71
Registrován: ned črc 15, 2012 4:26 pm
Reputation: 0

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod matej » pon črc 16, 2012 10:25 pm

Pavel.Simon píše:
vata píše:Zdravím, sama uvažuji rozšířit svou FVE o pár panelů na východní střechu, všechny FV větve půjdou na tentýž regulátor. Proč si myslíte, že by měl nastat problém s MPPT? Nenajde tracker zkrátka bod s nejvyšším okamžitým výkonem - nejvýhodnější kompromis? Jak může situaci v takovém případě ještě zkomplikovat fakt, že jednotlivé paralelní větve jsou odděleny diodami?

Ak si zoberieš U-I krivku panelov, tak sú dosť zásadné rozdiely priebehu pri (napr.) 1000 W/m2 (trebárs východ pred obedom - 11:00) a 200 W/m2 (západ v to istom čase). Ak je to jeden MMPT a dva stringy, tak sa menič bude sice snažiť maximalizovať
energiu, ale kedže ten západný string proste nedá viac, tak aj východný bude na menšom výkone.
Na takej strech radšej dva meniče, alebo optimazery (Solar Edge, Tigo a pod.). Tie optimzery, ale nie sú lacné.


V reálnej prevádzke to nie je vôbec problém za predpokladu že sa východ a západ zapojí na vstup regulátoru paralelne. Panely na východnej a západnej strane majú približne rovnaké napätie Vmp (do 10%) počas celého dňa, pretože jednak napätie Vmp na osvite skoro vôbec nezávisí (v rozumnom rozmedzí osvitu od cca 100W/m2) a aj to čo závisí, je zase kompenzované teplotnou závislosťou Vmp ktorá je záporná. Pozrite si napr. http://statistiky.sollaris.cz/ keď si vezmete ktorúkoľvek elektráreň a porovnáte si jasné a oblačné dni a pozriete napätie v priebehu dňa, zistíte že napätie panelov sa cez deň mení len veľmi málo. To čo závisí na osvite v podstate lineárne, je prúd Imp (samozrejme aj Isc). Ale pri paralelnom zapojení to vyhovuje.

Nehovorím že dva regulátory neprinesú žiadne zvýšenie výkonu, ale toto podľa môjho názoru nebude väčšie ako 10%. Robil som aj 2,88kW ostrovný systém rovnomerne východ/západ dokonca s rôznym sklonom do jedného Tristaru a funguje to super. Je na každom či si myslí že sa mu oplatí kôli tomu mať 2 regulátory.
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 799
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 39

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod regalo » úte črc 17, 2012 8:46 am

bert píše:Tak nejak to bude aj u mňa, až na to, že budem mať využité až 3 svetové strany :yes: . Juh /4x240Wp/ a západ /6x235Wp/, už provizórne šlapú. Východ /6x230Wp/


bert: Tak to je úplně super!!! Využité 3 světové strany tu snad ještě nikdo nemá, tiše závidím:). Časem se ještě přidají panely i na severní stranu, ne?:) Vždyť i se severní orientací dávají panely něco kolem 50 % svého výkonu.
regalo
 
Příspěvky: 18
Registrován: pon kvě 07, 2012 6:58 am
Reputation: 0

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod xmasin » úte črc 17, 2012 10:14 am

Taky uvažuji nad umístěním panelů na východní a západní stranu střechy (směrem na jih mám akorát štít), ale přemýšlím jestli by nebyly lepší amorfní panely, zatím se mi nejvíce líbí Avancis Powermax, jedinné co se mi na nich zas tak nelíbí je cena.
xmasin
 
Příspěvky: 768
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 12

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod vata » úte črc 17, 2012 10:42 am

Já určitě amorfy i na východ. Ty Pomermaxy vypadají dost dobře, ale jejich vysoké napětí mi osobně neumožní je do systému začlenit - jedu momentálně 45V / 35V voc resp mpp. Chci použít Schotty ASI Protect, pokud tedy budou koncem léta, kdy se k tomu dostanu, ještě k mání :(
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1339
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 57

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod SJM » úte črc 17, 2012 11:27 am

xmasin píše: zatím se mi nejvíce líbí Avancis Powermax, jedinné co se mi na nich zas tak nelíbí je cena


Také se mi líbily, až na tu cenu. Pokud je pořídíte, dejte vědět nějaké zkušenosti a dojmy.
SJM
 
Příspěvky: 598
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm
Reputation: 6

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod xmasin » úte črc 17, 2012 12:37 pm

No zatím mě v jejich pořízení brání malý detail a tím jsou peníze. Někde ve fóru jsem viděl dotaz na zkušenosti právě s těmito panely, ale asi zůstal bez odpovědi.
xmasin
 
Příspěvky: 768
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 12

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod vmax2 » úte črc 17, 2012 8:22 pm

Pavel.Simon píše:
vmax2 píše:V poslednim cisle časopisu Alternativni energie vycerpavajici clanek o vyhodnosti systemu s dvema systemi panelu na zapad a vychod s jednim menicem.

Napíš prosím, ktoré číslo. Je to niekde online?

Je to posledni č.3/2012,online to bejva casem.V pripade zajmu necham oskenovat a preposlu na email.
vmax2
 
Příspěvky: 40
Registrován: ned lis 13, 2011 8:23 pm
Reputation: 0

Re: Orientace FVE panelů

Příspěvekod matej » úte črc 17, 2012 8:27 pm

Taky bych přivítal ten scan .. obrázek lze poslat i přes SZ. Díky ..m
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 799
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 39

Další

Zpět na Fotovoltaické panely

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'