Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř lis 14, 2018 12:00 am


CS6P-230P Panel

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Další

CS6P-230P Panel

Příspěvekod Skrat » pon zář 03, 2018 12:45 pm

Dobrý den.
Mám na vás dotaz.Hodí se panel CS6P-230P na 24V systém.Mohu získat 6 kusů a chtel bych je zapojit všechny paraelně.
Ktomu PWM regl,MPPT nemá asi smysl.Aku zatím šrot olovo +AGM, celkem 200Ah při 24V
Skrat
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob zář 24, 2016 9:39 pm
Reputation: 0

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod NOPARasito » pon zář 03, 2018 3:51 pm

Nejsem si jistej jestli si regulace vystačí s 1V (panel má 29,8V), protože nabíjení bych typl na 28,8V. Pokud by to neprošlo tak zapojit panely po 2 do série a a k sobě paralelně. Pak bych doporučil MPPT. Dobrou zkušenost mám:
https://www.aliexpress.com/store/produc ... autifyAB=0
Dokáže fakt vycucnout energii do mrtě. A jelikož tento regulátor má možnost vstupu 150V, viděl bych to klidně 3 do série a další 3 sériové k tomu paralelně.
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 283
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod ota » pon zář 03, 2018 4:17 pm

PWM regl má smysl.
JENŽE:
6 panelů ve špičce bude do baterky tlačit 50A což odpovídá kapacitě 500Ah.
Do tvých 200Ah , navíc papírových, lze nabíjet max 20A.
Takže jedine regl s omezením proudu na 20A jinak ty baterky upečeš.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1350
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 203
 
  • 0


Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod NOPARasito » pon zář 03, 2018 4:29 pm

Ja nerikal ze PWM nema smysl, jen jestli mu bude rozdil mezi pracovnim napetim panelu a vyskou napeti baterii 29,8 vs. 28,8 stacit, on si take nejake napeti na sobe necha. Takze pokud je z praxe otestovane bude PWM lepsi pomer cena/vykon. Samozrejme regulator co jsem posilal je 12/24/36/48V jen proud je potreba vybrat. Za tu cenu je dobrej i na dalsi rozsireni sytemu. Jj olovo je doporuceno nabijet 1/10 kapacity, ale z praxe snese i vice a max. proud nepotece porad co daji panely.
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 283
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod Skrat » pon zář 03, 2018 4:47 pm

Děkuji za rady.Hlavně mi šlo o to že scháním vše na stavbu mé elektrárny a nevím jestly je mám vzít?Jsou za dobře a nový.Jen dlouho schovaný ve stodole.Zatím mám 10Ks 72článkových. Na svoje pokusy zatím dva seriově přes MPPT regulátor.Jsou opřený jen o zeď,ale radost že to šlape velká.Zatím veškerou vyrobenou energiji spotřebuji jen v systémovém napětí 24V.Aš bude čas a budu mít jasno v jakém sys. napětí se budu(24V nebo 48V) pohybovat tak chci byt připraven.Mám milion otázek,ale to postupně.
Skrat
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob zář 24, 2016 9:39 pm
Reputation: 0

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod NOPARasito » pon zář 03, 2018 5:02 pm

Skoncis na 48V, tak pros rovnou na nem nezacit. Ja zacal v roce 1998 na 12V, 2007 24, 2014 48V. Chyba, ze jsem na 48 nezacal ;-(((
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 283
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod vlkazajac » pon zář 03, 2018 5:14 pm

"...jestli mu bude rozdil mezi pracovnim napetim panelu a vyskou napeti baterii 29,8 vs. 28,8 stacit..."

To je úplne nepodstatné pre reálne panely 230 Wp.

60 článkový panel 230 Wp by som ešte použil v systéme, kde mám batériu v relatívne teplom prostredí a panely na východnej alebo juhovýchodnej strane. To je v prevažnej väčšine situácií, ktoré môžu nastať, celkom výhodné pre pwm regulátor a 24 V.
V zimných mesiacoch by to bolo ideálne a žiadny systém s mppt by nebol efektívnejší.
V letných mesiacoch by sa pri inakších podmienkach, ako som popísal, Vmpp a Ubat ( a to myslím predovšetkým režim FLOAT ) od seba viac vzdaľovali a systém by bol pri teplotách vzduchu nad cca 15-20 °C menej efektívny, pretože by napätie batérie mohlo vplyvom teploty byť značne nad Vmpp panela a pracovný bod panela v I-U charakteristike by bol vpravo na prudko klesajúcej krivke. Neznamená to, že by panely nemohli dosiahnuť Uabs, a teda dobiť batériu. Znamenalo by to, že systém by poskytol menej energie vplyvom neprispôsobenia napätia.

Zhrnuté
V temperovanej alebo vykurovanej stavbe ( a batérie v nej ) panely na V alebo JV, nanajvýš J, by bol systém s pwm ideálny, najmä v zime.
S batériami v chladnej pivnici a s panelmi JZ alebo Z by systém s pwm zaostával za systémom s mppt predovšetkým v lete. Pre klimatizáciu alebo ohrev bazéna úplne nevýhodné riešenie.

Pre rozhranie zima/leto tu celkom postačí jarná a letná rovnodennosť.

Edit : pwm si "nechá" tak 0,3 V pri 20 A, zhruba si pamätám. Presné číslo by som musel znova merať.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1672
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 162

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod Skrat » pon zář 03, 2018 5:54 pm

Zapoměl sem dodat montáž čistej východ a západ.Stím napětím 48V mě to taky nabádá.Mám i UPS 48V2000W 4Ks.Ale zase pořizovací cena AKU-asi stejně zkončím na Life?! k tomu balancery.monitoring a nevím co ještě...... Vše je umístěné v díně kde neklesne teplota pod 10 stupňů spíše 15 stalích.De o to koupit ? nekoupit, ti panely
Skrat
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob zář 24, 2016 9:39 pm
Reputation: 0

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod vlkazajac » pon zář 03, 2018 6:35 pm

Ja sa vyjadrujem len k vhodnosti použitia pwm regulátora spolu s panelmi 230 Wp a s olovenou batériou.

Začínate nesprávne, z druhého konca. Panely sú len zdanlivo na začiatku všetkého. Vy si musíte ujasniť, čo od systému požadujete, rozloženie spotreby počas dňa a noci,maximálny výkon systému. Potom vám vyjde požiadavka na menič a kapacitu batérie. Až potom riešte regulátor a panely.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1672
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 162

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod youda » pon zář 03, 2018 6:54 pm

Ahoj Skrate,

pokud stavíš svépomocí a myslíš to vážně, pak rozhodně 48V.
Napětí 12V patří do karavanu, 48V do traktoru. Mimochodem, do budoucna očekávám, že se postupně uchytí i vysokonapěťová úložiště na 400V DC, hlavně v instalacích řešených na klíč. Tesla to pochopila už dávno, takže třeba model S také pracuje s napětím aku okolo 400V.

Pro naše samo-domo použití však bude stále nejlepší kompromisních 48V, na které lze sehnat veškeré potřebné vybavení, step-down konvertory, BMS, monitorig atd. Navíc je to pořád relativně bezpečné napětí.

Pokud to ještě chvilku vydržíš, tak počkej do podzimu, nebo ještě lépe do jara. Díky odpadnutí dovozního cla na čínské panely dojde ke skokovému snížení cen. Na podzim si tedy koupíš za stejné peníze nové, výkonnější panely. Nebo počkáš až se na jaře objeví seconhandové panely z instalací, kde budou pár let staré moduly měnit za ty nové, levné a výkonnější. Pak si těch jetých koupíš za stejné peníze kamion, jestli to máš kam nasázet :)

U čeho bych s nákupem neotálel je konstrukční materiál. Hliník do budoucna určitě levnější nebude, to samé asi měděné kabely. Panely a baterky kupovat jako poslední, tam je vždycky šance na skokové snížení ceny.

Jinak kovářova kobyla - já osobně samozřejmě nikdy nevydržím čekat ani den navíc :D
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod NOPARasito » pon zář 03, 2018 7:08 pm

:yes: A trochu ja, Youdo mylis se, 400V je passe, pokud v tom jede tesla tak jen kvuli motorum sveho druhu, system napeti je 600V nebo 800V. Jelikoz v automobilovem prumyslu delaji s prominutim inzenyri, tak to vypada jak vypada. Hrabu se v CNC strojich a tam jiz regulatory pro motory jsou napajeny SS od praveku 600V. Tot muj nazor.
Jinak panely je jedno jake napeti pouzijes. Panely jsou snad porad stejne. Jen se rozhodnout jestli seriove nebo paralelne a jake stringy muzes poskladat pro regulator. Ale pokud ti nevyjde pocet tak diody ti pomohou pri spojovani ruzneho napeti ;-).
Ale s pockanim na super cenu s tebou Youdo plne souhlasim, i a konstrukcnim materialem, jde videt ze Youda a Kodl69 to tu vede pevne svyma radama a zkusenostma. :yes:
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 283
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod youda » pon zář 03, 2018 7:21 pm

To sice zní rozumně, ale CNC asi nejede typicky na baterky. Stejnou logikou by se dalo říct, že ideální napětí úložiště FVE bude 3kV SS,protože na to u nás jezdí některé lokomotivy ;)

Baterie s napětím okolo 400V kromě Tesly používá ještě LG Chem a Fronius:
HVAKU.PNG

Také některé další měniče umí pracovat s vysokým napětím AKU, přičemž třeba ani nemají speciální svorky pro baterii, ale AKU se připojuje na jeden z MPPT vstupů, podobně jako se připojují panely. Rozdíl je, že takový měnič umí do MPPT vstupu energii také posílat, aby AKU nabil.

Ta hlavní myšlenka ale je, že 12V a 24V systémy vznikly historicky, neboť jako první se PV moduly montovaly na jachty a karavany, kde to prostě bylo systémové napětí. Pro domácí použití fakt nedává smysl se tohoto napětí držet.

Pokud bych například dnes stavěl FV systém, který by měl napájet farmu nebo nějakou výrobu, tak zvolím high-voltage akumulátor. Do baráku bych opět zvolil 48V AKU.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod NOPARasito » pon zář 03, 2018 7:46 pm

Jj sice CNC nejede na baterky ale jako zalohu pro pripad vypadku energie bych si dovedl predstavit tam mit SS baterii na 600V jen jako dojezdovku do bezpeci, ale vse se bude prizpusobovat atomobilovemu prumyslu a tam 600-800V bude realitou, uz jen kvuli proudum a ztratam.
CNC tim napetim predbehlo dobu, protoze vsichni vyrobci jedou 600V vicemene a to z duvodu proudove narocnosti a zivotnosti.
Mas pravdu ze do domu je lepsi 48V kvuli bezpecnemu napeti, protoze SS je sakra nebezpecnejsi nez stridave. Tesla vs. Edison ;-).
Ps.:prave proto nikdo do CNC baterie nedava a pri vypadku energie je kolize => ze mam praci :roll:
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 283
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod Skrat » pon zář 03, 2018 8:05 pm

Děkuji za rady.Všechno si dělám sám a je to pro mě něco nového a baví to.Co se týče spotřeby tak do dílny stačí od 7hod do 21hod max 2kw a noc pořeší systémové napětí max 3A při 48V a to sem to hodně přehnal.Ostatní barák 5hod-7hod světla max 100W při 220V, 15hod-22hod max 2KW při 220V. Mrazák +lednička +televize=?KW-tento okruch se nedá předělat! Ale vše s postupem,podle peněz.Něco uberu,nebo přidám.Roční spotřeba celého baráku 8MWh chci to trochu snížit
Skrat
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob zář 24, 2016 9:39 pm
Reputation: 0

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod NOPARasito » pon zář 03, 2018 8:09 pm

8MWh??? Sakra to by chtelo snizit ;-), ja pred konecnym resenim mel cca 3MWh a to me trapilo, i s tim topis???
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 283
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod youda » pon zář 03, 2018 8:13 pm

To bude asi ta dílna - jestli se v ní pracuje od 7 do 21h, tak je s podivem že nesežere ještě víc.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod NOPARasito » pon zář 03, 2018 8:19 pm

To me vubec nenapadlo, ja kdyz pracuju tak moc s aku naradim nespotrebuju ;-).
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 283
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod Skrat » pon zář 03, 2018 8:39 pm

Jo 8MWh .To je hnus
Skrat
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob zář 24, 2016 9:39 pm
Reputation: 0

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod NOPARasito » pon zář 03, 2018 8:53 pm

Tak doufam se zde na foru dozvis co potrebujes k vysnenemu ubytku na jiz tak tezke podpore energetickych spolecnisti ;-(.
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 283
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: CS6P-230P Panel

Příspěvekod Skrat » pon zář 03, 2018 8:57 pm

Dík .zase se ozvu,dělám ještě v dílně učto.Dám na rady a budu vše směřovat na 48V.Standa
Skrat
 
Příspěvky: 48
Registrován: sob zář 24, 2016 9:39 pm
Reputation: 0

Další

Zpět na Fotovoltaické panely

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'