Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned črc 22, 2018 1:34 pm


Panely dávají větší výkon než Wp

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Další

Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod Ohm711 » úte kvě 02, 2017 8:25 pm

Zdravím.
Mám dva stejné 230Wp panely zapojené do série. (60čl, Voc - 37V, Vmp - 29.8V, Imp - 7.73A, Isc - 8.22A)
Panely mám na zahradě a kabel vede domů. Je to 55m, takže 110m drátu (7.5mm). Jel jsem na 12V, ale s EPSOLAR A 30A jsem nevyužil plný výkon panelů, takže jsem nyní přešel na 24V.
Mám ale "problém" s tím, že panely dávají výrazně vyšší výkon než Wp. Dnes po poledni jsem naměřil 570W. Ukazoval mi to Epsolar a i čínský měřák. Ještě jsem připojil klešťový ampérmetr a multimetrem měřil napětí. Výsledek stejný. Něco přes 50V a přes 11A. Navíc je tu těch 110m drátu. Schválně jsem to počítal a vychází mi, že jen na drátu se ztratilo přes 30W.
460Wp panely mi tedy dnes dávaly cca 600W :lol:
Že by jednalo jen o špatně označené panely? Čekal bych to ale obráceně - nižší výkon než je uvedeno.
Setkal se s tím někdo?
Ohm711
 
Příspěvky: 19
Registrován: úte kvě 02, 2017 3:02 pm
Reputation: 0

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod FRSO » úte kvě 02, 2017 8:36 pm

já jsem se s tím nesetkal, někde bude asi chyba :D , většinou dá panel o cca 5-10% když je opravdu dobrý svit a je chladno. 600Wp u panelů 460Wp přes MPPT se mi to nezdá.
FRSO
 
Příspěvky: 738
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod olozx6r » úte kvě 02, 2017 8:45 pm

Měl jsem dva 195W a dostal jsem se v chladných dnech špičkově i přes 500W, takže dle mě možné to je.
::fv:: 40x 225Wp, 2x120Wp, 1x20Wp = 9260Wp ::pv:: , *batt* LiIon v přípravě *cloud* *sun* zatím bez měniče, vše půjde do vody :wood:. koupím střídač 220V DC to AC
Uživatelský avatar
olozx6r
 
Příspěvky: 411
Registrován: pát dub 11, 2014 7:58 pm
Bydliště: České Budějovice
Reputation: 4

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod Ohm711 » úte kvě 02, 2017 9:10 pm

Na teplotu jsem bohužel nekoukal, ale tipuji že okolo 15°C bylo.
Nejednalo se o špičkovou hodnotu, která by se objevila na okamžik. Když vylezlo slunce tak se to drželo přes 550W.
Četl jsem, že když je panel studený a pere slunce, tak může dávat více než uvedené Wp. Ale dnes a o tolik více?
Samozřejmě je možné že to po pár minutách výrazně klesne. Na 24V nejedu ani týden a dnes byl první den kdy trochu svítilo sluce a byl jsem doma. Až přijde slunečný den, tak budu chytřejší. Každopádně jsem čekal, že budu rád za 400W doma, no a 570W mě celkem vykolejilo.
Ohm711
 
Příspěvky: 19
Registrován: úte kvě 02, 2017 3:02 pm
Reputation: 0

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod rottenkiwi » úte kvě 02, 2017 9:43 pm

U nás minule fúkal chladný vietor a ešte sem-tam panely umývam, tak po takom
kúpeli a ofukovaní dalo 2040 Wp toto:
144.94,13.55,13.44,112.93,16.12,
143.16,13.55,13.42,126.56,16.12,
143.46,13.52,13.42,136.93,16.12,
138.12,13.50,13.39,113.52,16.12,
135.45,13.52,13.36,124.19,16.12,
139.60,13.50,13.36,81.81,-33.30,
138.71,13.50,13.39,76.17,-33.30,
143.46,13.55,13.42,125.67,-33.30,
141.97,13.50,13.39,83.29,-33.30,
139.31,13.47,13.42,107.59,-33.30,
129.82,13.50,13.42,123.00,-33.30,
114.41,13.47,13.34,105.81,-33.30,
146.42,13.50,13.39,123.30,-33.30,
145.23,13.58,13.36,109.07,-33.30,
144.94,13.58,13.39,86.25,-33.30,
147.31,13.58,13.44,124.78,-33.30,
143.75,13.60,13.39,96.03,-33.30,
146.12,13.58,13.44,116.48,16.31,
143.16,13.55,13.36,92.77,16.31,
142.57,13.58,13.42,94.25,16.31,
143.46,13.55,13.42,121.52,16.31,
144.05,13.55,13.39,98.11,16.31,
140.79,13.55,13.39,81.81,16.31,
144.34,13.58,13.44,144.64,16.31,
142.57,13.52,13.36,123.89,16.31,


Maximálny prúd je tam 147.31 A a napatie Pb na výstupe reglov 13.58 V
čo dáva : 2000.47 W. Ale to bolo len na pár min., keď Slnko vyšlo z poza mrakov.
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1518
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 59

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod mobilik » stř kvě 03, 2017 5:35 am

Presne tak, ja som takto odpalil regulator... Panely mali 1560Wp a regulator do 1500W. Slnko ak vychadza s poza mrakov vie urobit velky problem. Mne tam vtedy davalo spicky cez 1700W. Takze je to mozne. :wink:

Odoslané z Lenovo P2a42 pomocou Tapatalku
mobilik
 
Příspěvky: 1682
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 147

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod abrams » stř kvě 03, 2017 8:29 am

Zdravím ,

to je naprosto v pořádku a správně že ::pv:: podávájí za určitých okolností vyšší wýkon než nominál :D .
Nominální wýkon (Wp) je měřen při standartních normovaných podmínek testu - STP , musí být uvedeny na každém technickém lístku u ::pv:: .
Jelikož ::pv:: má určitý koeficient parametrů ku teplotě a v letním období podává *sun* na 1m2 víc než 1.000W tak výsledkem je krátkodobě vyšší výkon než-li nominální .
U mý velký FVE denní špičky neměřím , u malé FVE (125Wp na kuří noze) jo . Třeba včera byl Ap 8,60A přitom nominální Impp onoho ::pv:: je 7,10V :mrgreen: a minulý měsíc 23-týho to bylo 8,80A :yes: .

Elektronům zdar *sun* / *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2154
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 226

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod Ohm711 » stř kvě 03, 2017 9:37 am

Díky za reakce, takže je to asi normální.
Impp mám uvedeno 7.73A a včera jsem naměřil 11.1A
Ohm711
 
Příspěvky: 19
Registrován: úte kvě 02, 2017 3:02 pm
Reputation: 0

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod vlkazajac » stř kvě 03, 2017 9:52 am

Samozrejme Vám to prajem, ale je to vskutku moc. Ani keby bolo -15, také prúdy by tam nemali byť. Epsolaru nedôverujem, ukazuje hodnoty vo veľkom rozptyle. Čínsky merák - nehovoríte nič o tom, že ste ho nejakým spôsobom kontrolovali. Klešťák - asi presný nebude, nemám skúsenosť.

Keby ste zohnali klasický bočník a mohli to zmerať presne, bolo by fajn.

Mne sa podarilo zaznamenať najväčší prúd 9,2 A do 27,2 V za PWM regulátorom na paneli 250 Wp. Na pár sekúnd pri vonkajšej teplote okolo 5°C.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1505
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod marko250 » stř kvě 03, 2017 10:05 am

Mám panely 230Wp a dávají 270W třeba minulý týden,dle reglu Midnite150,kabely do 18m .
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 964
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 83

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod xmasin » stř kvě 03, 2017 11:19 am

V neděli bylo pěkně, tak jsem vytáhnul na test zakoupený Avancis 110Wp. V garáži měl teplotu tak 10°C a po vyndání na sluníčko chvíli dával kolem 60V (VoC 57,9V) a Isc 3,2A (Isc 3,15A) takže souhlasím s tím, že studený resp. dobře chlazený panel může dávat víc. Parametry na panelu jsou obvykle udávány při teplotě 25°C a osvitu 1000W/m2.

Tak mě napadlo, nešlo by udělat rozumný chlazení panelu? Třeba dusíkem? :D
xmasin
 
Příspěvky: 768
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 13

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod marko250 » stř kvě 03, 2017 12:21 pm

Raději vymysli nějaké 1MW úložiště tak do 200t.Kč :-) a 30-letou funkčností , s panelama není potíž.
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 964
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 83

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod dub042 » stř kvě 03, 2017 12:32 pm

Na Avancisy nedám dopustit, jsou to fakt bytelné panely, dokonce jsem po nich chodil( musel jsem kvůli instalaci) a to i po skle a v klidu mě udrželi (80kg)
dub042
 
Příspěvky: 142
Registrován: pát kvě 09, 2014 7:11 pm
Reputation: 4

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod Ronn » stř kvě 03, 2017 1:10 pm

xmasin píše:V neděli bylo pěkně, tak jsem vytáhnul na test zakoupený Avancis 110Wp. V garáži měl teplotu tak 10°C a po vyndání na sluníčko chvíli dával kolem 60V (VoC 57,9V) a Isc 3,2A (Isc 3,15A) takže souhlasím s tím, že studený resp. dobře chlazený panel může dávat víc. Parametry na panelu jsou obvykle udávány při teplotě 25°C a osvitu 1000W/m2.

Tak mě napadlo, nešlo by udělat rozumný chlazení panelu? Třeba dusíkem? :D



"Přilepit" na spodní stranu FV panelu měděný plech s připájenou trubkou s invertoru. :) To jsem kdysi zvažoval...
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 135
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 14

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod rottenkiwi » stř kvě 03, 2017 2:30 pm

Vlakazajac ma pravdu, nebude to extra vela, ale niečo okolo 5 %. EpSolar merá úplne mimo,
ja som mal prúdy 38 A a on ukazoval 45.
Chcelo by to ociachovaný logovací DC ampérmeter, ale tie stoja s pripojením
na PC alebo na tlačiareň nad 500 €.

Edit:
Ešte k tým panelom a chladeniu. Už 3 rok rozmýšľam nad chladením vodou zo studne
a 10 W čerpadlo, keby som mal všetky panely pokope, viem že ak to ochladím mopom,
tak mi stúpne výkon pri 2040 Wp z 1350 na 1420 W.

Alebo len malý prievan za/pod panelmi niekoľko watovými fanmi z PC.
Videl som to na UT, ale neviem aký to malo efekt.
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1518
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 59

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod Ohm711 » stř kvě 03, 2017 7:39 pm

Máte pravdu, že Epsolar někdy někdy ukazuje nesmysly. Prostě jsem si všiml, že epsolar ukazuje nějak vysoký výkon, tak jsem mrknul na měřák, který taky ukazoval hodně. Hlavně těch 11A mě zarazilo, když zkratový proud má být 8A. Tak jsem připojil klešťák, který mi ukázal zhruba to samé.
Jedná se o tento měřák: http://www.ebay.com/itm/311707744806
Mám ho připojený přímo na panely a z něj to jde do epsolaru. Krásně hned vidím napětí a výkon panelů.
Schválně jsem provedl menší test. Na baterku jsem připojil DC zátěž 7A a proud jsem současně měřil multimetrem, čínským měřákem a klešťákem. Multimetr má udávanou přesnost 0.15%+10.
Z mého pohledu vše měří OK, viz foto.
Až bude slunečný den a budu doma, tak se panelům budu věnovat.
test.jpg
Ohm711
 
Příspěvky: 19
Registrován: úte kvě 02, 2017 3:02 pm
Reputation: 0

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod abrams » stř kvě 03, 2017 8:23 pm

Zdravím ,

k měření DC používám modelářský Wattmetry (originály , kopie originálů i kopie kopií originálu) , jejch přesnost je na docela vysoké úrovni . Podrobný info třeby tu : http://www.ebay.co.uk/itm/130A-DC-Watt-Meter-Professional-Power-Analyzer-with-Backlit-LCD-Black-/262650247227?hash=item3d272cb83b:g:US0AAOSwMmBV362f

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2154
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 226

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod rottenkiwi » stř kvě 03, 2017 9:00 pm

Tu je stránka pre tých, ktorých to zaujíma z hľadiska fyziky:
http://www.pveducation.org/pvcdrom/fill-factor-0

Treba si ju prečítať celú. Vačší prúd ako Isc nemožeme dostať, možeme len dostať lepšie
spektrum napr. AM0 a to nám pri chladnom paneli zvýší napatie, ale max. je
Isc x Voc, čo je však teoretický limit, ktorý nikdy nenastane, lebo pri Isc je Voc = 0
a pri Voc je Isc = 0, a aspoň podľa našej matematiky je 0 x niečo vždy nula.

A ak sa niečo limitne blíží k nule, tak aj súčin toho x konštanta sa bude blížiť nule.

Je pravda, že prúdová hustota mierne rastie s intenzitou niečo x 1 Slnko, ale to je fakt
mierny nárast a súčasne sa menia ďalšie parametre, klesá FF vďaka zmene series "resistance"
a "shunt resistance".

Naopak, výrazný nárast prúdu nastáva u koncentrátorov, ale toto nie je náš prípad.
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1518
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 59

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod Ohm711 » stř kvě 03, 2017 9:30 pm

abrams: tento mám a při malých proudech je oproti mým ostatním ampérmetrům dost vedle. Asi mám kopii té nejhorší kopie...
K panelům ho ale připojit nemůžu, protože je do 60V a panely mají naprázdno cca 75V
Ohm711
 
Příspěvky: 19
Registrován: úte kvě 02, 2017 3:02 pm
Reputation: 0

Re: Panely dávají větší výkon než Wp

Příspěvekod abrams » čtv kvě 04, 2017 9:55 am

Ohm711 píše:abrams: tento mám a při malých proudech je oproti mým ostatním ampérmetrům dost vedle. Asi mám kopii té nejhorší kopie...
K panelům ho ale připojit nemůžu, protože je do 60V a panely mají naprázdno cca 75V

Zdravím ,

ovšem že je mám až za reglem - co se děje před reglem je docela šumák , podstatnější je užitečný výstup z reglu . Pokud například regl sežere 20W pro vlatní chod a z ::pv:: leze 20W , tak užitečný výstup je 0W . 20W z ::pv:: je z pohledu užitku či počítání výtěžku FVE irelevantní až nežádoucí .

Měřáky co mám sou docela přesný , nemám žádnej kalibrovanej laboratorní přístroj k porovnávání na 0,00001A , k běžnýmu měření mi plně vyhovují :mrgreen: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2154
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 226

Další

Zpět na Fotovoltaické panely

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'