Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned črc 22, 2018 1:36 pm


Musk - panely ako strecha

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Další

Musk - panely ako strecha

Příspěvekod rottenkiwi » stř srp 31, 2016 7:51 pm

Myslíte, že toto dorazí až k nám ?
http://www.setri.sk/novy-produkt-od-sol ... a-strecha/
Bude taká strecha mať aj nejakú životnosť a bude aj niečo dávať,
či to budú len vyhodené peniaze ?
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1518
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 59

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod mobilik » stř srp 31, 2016 9:59 pm

Otazna je cena.... Dnes na trhu uz su stresne tasky, ale za taku cenu ze radsej klasika strecha a panely. Vsetko je dnes len o cene, svet zial je takyto... :roll:

Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.
mobilik
 
Příspěvky: 1682
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 147

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod Nicholas » stř srp 31, 2016 11:18 pm

Není to nic nenormálního, zrovna náš projektant/zhotovitel to dával loni na jiný dům. Viděl jsem to na vlastní oči a za sebe můžu říct, že to vypadá na domě fakt pěkně.

fve_strecha.jpg
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Nicholas
 
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Bydliště: HK
Reputation: 21

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod gupa » čtv zář 01, 2016 12:03 am

Ano, zákonodárci se smějou, obchodníci těší a byrokrati s kulatým razidlem schovaní v montérkách radujou jak budou takové střechy kolaudovat a schvalovat za nové poplatky.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1601
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 54

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod Nicholas » čtv zář 01, 2016 9:30 pm

Proč by na to měly být nové poplatky? Stavebnímu úřadu může být jedno, z čeho je krytina, pokud vyhovuje normám a regulačnímu plánu.
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Nicholas
 
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Bydliště: HK
Reputation: 21

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod redcrown » čtv zář 01, 2016 9:39 pm

Třeba protože to budou kvalifikovat jako elektrozarizeni. ..... a najednou to je něco víc než krytina.

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk
redcrown
 
Příspěvky: 277
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 7

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod Nicholas » pát zář 02, 2016 9:39 am

A to by se lišilo od klasických panelů na střeše prosím jak?

Přijde mi trochu nesmyslné takto uvažovat vzhledem k tomu, že státu nezbyde nic jiného, než obnovitelné zdroje podporovat. Stavební úřad má poplatek pro územní řízení a stavební rozhodnutí za objekt, nezpoplatňuje jeho součásti.

To je jako říct, že budu muset platit, když si pořídím podzemní nádrž na dešťovou vodu, a budu tak zadržovat vodu na svém pozemku, což je něco, co stát podporuje. Že budu muset platit, když budu mít komín pro krb na občasné polínko. Že budu muset platit za venkovní žaluzie, aby se mi nepřehříval v létě dům. Za tepelné čerpadlo na svém pozemku. Atd., prostě nesmyslné ze strany stavebního úřadu.

Pro stát nebo distributora se fotovoltaická střecha neliší od panelů na střeše. Proč by měla?
Já bych se spíš obával o životnost, co s tím po 30 letech. Na druhou stranu by se to vyplatit mohlo, střecha asi vyjde levněji než samostatně střecha a panely. Pro jeden domek to hlavně asi má smysl pro menší plochy (do 50 m2).
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Nicholas
 
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Bydliště: HK
Reputation: 21

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod kybos » pát zář 02, 2016 3:39 pm

Určité rozdíly tam dozajista budou. Běžné montání přepisy vyžadují instalaci panelů na střechu alespoň půl stopy nad krytinou z důvodu chlazení panelů. Pokud budou střešní panely bez mezer k odvětrání (což z důvodu možnosti zatečení předpokládám), budou se hůř chladit a v létě budou podávat znatelně nižší výkony, než panely s odvětráním zadní strany. Možná i životnost panelů bude jiná při provozních teplotách kolem 50°C než při provozních teplotách kolem 70°C. Dokázal bych si takovou střechu představit na krytém venkovním stání nebo jako krytinu na pergole, ale jako klasická střecha na RD s podstřešní fólií bez odvětrání se mi to jeví jako kontraproduktivní.
Možná bude lepší počkat na další technologický krok, na kombinované panely fotovoltaické/fototermické, kde bude chlazení zadní strany fotovoltaiky zajištěno tepelným čerpadlem.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1399
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 103

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod Nicholas » pát zář 02, 2016 4:06 pm

Řekl bych, že na tohle museli při vývoji myslet. Zvětšená odvětrávaná mezera? Ta je ostatně i u normálních střech. Určitě nebudou nalepené přímo na hydroizolaci.

Tady třeba píšou, že tyto panely "mají provozní chlazení vyřešeno doplňkovými ventilačními průduchy a jejich mechanická odolnost je plně srovnatelná s běžnými typy střešních krytin".
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Nicholas
 
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Bydliště: HK
Reputation: 21

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod gupa » pát zář 02, 2016 6:06 pm

Nicholas píše:A to by se lišilo od klasických panelů na střeše prosím jak?

Přijde mi trochu nesmyslné takto uvažovat vzhledem k tomu, že státu nezbyde nic jiného, než obnovitelné zdroje podporovat. Stavební úřad má poplatek pro územní řízení a stavební rozhodnutí za objekt, nezpoplatňuje jeho součásti.

Každá státem nebo EU podporovaná věc nakonec vede často k novým poplatkům a zdražování.
Nicholas píše:To je jako říct, že budu muset platit, když si pořídím podzemní nádrž na dešťovou vodu, a budu tak zadržovat vodu na svém pozemku, což je něco, co stát podporuje. Že budu muset platit, když budu mít komín pro krb na občasné polínko. Že budu muset platit za venkovní žaluzie, aby se mi nepřehříval v létě dům. Za tepelné čerpadlo na svém pozemku. Atd., prostě nesmyslné ze strany stavebního úřadu.


Ano, za zadržování a využívání povrchové vody, dle Vodosprávního zákona, se platí. To je stará věc. Zatím se několik odstavců aplikovalo na studny, je to 5 let co to média (pomocníci byrokratů a kšeftařů) rozmázli a každý kdo má studnu ji musel legalizovat. Náledovat bude poplatek za dešťné, které platí nyní podnikatelé ze svých střech na obyvatelstvo a jejich rodiné příbytky a potom bude následovat poplatek za využívání takové zadržené vody, která nevsákne na vlastním pozemku.
Nicholas píše:Pro stát nebo distributora se fotovoltaická střecha neliší od panelů na střeše. Proč by měla?
Já bych se spíš obával o životnost, co s tím po 30 letech. Na druhou stranu by se to vyplatit mohlo, střecha asi vyjde levněji než samostatně střecha a panely. Pro jeden domek to hlavně asi má smysl pro menší plochy (do 50 m2).


Nejde o stavební úřad, ten si určuje jen podmínky, ale o poplatky za revizní správu, požární odolnost, požární vhodnost vzhledem k okolním objektům okolo domu, servis a dohled nad takovou střecho kdo ji bude provádět, homologaci takové střechy jako stavební materiál, protože jde už v tomto případě o stavební prvek, totiž vše stojí prachy.

Edit: A dopíšu samozřejmě daně, až si byrokrati odsouhlasí v zákoně registr FVE do 10kWp, můžemě se těšit výhledově na nové daně a poplatky a to k tomuto tématu také patří.

Nicholas, jsi asi mladšího data narození, nemusíš se mnou souhlasit, ale doba tě nakonec vycvičí, že vše není tak jednoduché a levné a výhodné jak se na první pohled může někomu zdát. Jde o kšeft pro mnoh lidí. akorát se musí rozeznít ta správná melodie s písničkou a chytlavým příběhem.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1601
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 54

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod Nicholas » pát zář 02, 2016 6:30 pm

gupa píše:Každá státem nebo EU podporovaná věc nakonec vede často k novým poplatkům a zdražování.
Podporovaná formou "Občane, mysli ekologicky a vyráběj si svoji energii", ne podporovaná dotacemi, ty za pár let stejně skončí, ty jsem neměl na mysli.

gupa píše:Ano, za zadržování a využívání povrchové vody, dle Vodosprávního zákona, se platí. To je stará věc. Zatím se několik odstavců aplikovalo na studny, je to 5 let co to média (pomocníci byrokratů a kšeftařů) rozmázli a každý kdo má studnu ji musel legalizovat. Náledovat bude poplatek za dešťné, které platí nyní podnikatelé ze svých střech na obyvatelstvo a jejich rodiné příbytky a potom bude následovat poplatek za využívání takové zadržené vody, která nevsákne na vlastním pozemku.
Povrchové vody je málo, je vzácná, její využívání způsobuje problémy jinde, dává smysl regulovat její využití. Vody padající v jednom okamžiku je hodně, je třeba aby byla využita na pozemku, aby se zabránilo povodním a škodám, také by bez užitku odtekla v řece. Za zadrženou dešťovou vodu, kterou využiju na svém pozemku, mi naopak bude stát děkovat. Nevidím rozdíl mezi vsáknutím vody a zalitím zahrady tou samou dešťovkou. Zpoplatnit toto nelze, to už je na ústavní soud. Chce to myslet o všem rozumně a na paranoidně, to pak chybí radost ze života :-)

gupa píše:Nejde o stavební úřad, ten si určuje jen podmínky, ale o poplatky za revizní správu, požární odolnost, požární vhodnost vzhledem k okolním objektům okolo domu, servis a dohled nad takovou střecho kdo ji bude provádět, homologaci takové střechy jako stavební materiál, protože jde už v tomto případě o stavební prvek, totiž vše stojí prachy.
Můj příspěvěk byl na kolaudující byrokraty a kolauduje stavební úřad. Revizní zpráva musí být i třeba na komín. Požární zpráva je součástí každého projektu domu.

gupa píše:A dopíšu samozřejmě daně, až si byrokrati odsouhlasí v zákoně registr FVE do 10kWp, můžemě se těšit výhledově na nové daně a poplatky a to k tomuto tématu také patří.

To je fakt, uvidíme, nemyslím, že to bude tak horké, odklon k obnovitelným zdrojům je bytostně nutný, když to jde v Německu a Rakousku, půjde to u nás taky. Ona ta střešní instalace může být taky jako ostrov, přepanelováno už je :-)

gupa píše:Nicholas, jsi asi mladšího data narození, nemusíš se mnou souhlasit, ale doba tě nakonec vycvičí, že vše není tak jednoduché a levné a výhodné jak se na první pohled může někomu zdát.

Něco už jsem se naučil, po 6 letech v nájmu a milionu v trapu stavíme vlastní a na to mi nikdo nešáhne, ať si zkusí :-)
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Nicholas
 
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Bydliště: HK
Reputation: 21

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod redcrown » sob zář 03, 2016 5:53 am

Taky jsem se dřív snažil myslet racionálně, to ale úplně nejde u státního aparátu, když mu někde začíná mizet příjem. Když to nebude pokrývat dotace EU, tak to z nás Babiš vytáhne jinak. Ono státu ani nic jiného nezbyde. I kdyby šlo o "vzdušné" .

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk
redcrown
 
Příspěvky: 277
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 7

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod PapoS » sob zář 03, 2016 8:47 am

Cinske shopy su plne solar tile, len to budu asi ine velkosti ako klasicka krytina. Neviem si dost dobre predstavit na strechce 2500 malych panelov pokablovanych. Co vlastne brani tomy aby si niekto dal na strechu klasicke ramove panely namiesto krytiny na sikmu strechu? Vhodne podnebie, Vhodny material medzi skary a sklon strechy. Rozne pristresky na auto uz som videl cisto s panelmi. Niekde sa uz snad najde aj klasicka strecha.
5kWp Solyndra + 3f Fronius Symo Hybrid 4kW http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=2638
PapoS
 
Příspěvky: 156
Registrován: úte zář 01, 2015 8:56 pm
Reputation: 4

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod mobilik » sob zář 03, 2016 6:05 pm

Neviem, ale na dom.by som asi nedaval len ciste sklo bez prekritia. A prekrivat to nejakymy gymami si myslim ze nieje dobry napad kvoli slnku a ani bohvie akonto nevizera.
Tato kritina je ideal, krasne sa prekriva, cize viem ze nebude zatekat. Keby sa dalo a bolo to cenovo dostupne na 100% by som do toho siel. Ale ktomu isto bude potrebny kvalitny regulator z napatim 500V aby sa dali krasne spajat do serie. ;-)


Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.
mobilik
 
Příspěvky: 1682
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 147

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod ota » pon zář 05, 2016 8:53 am

Solární krytinu mám. Elektricky to funguje. Je docela problém zatěsnit spáru, kterou jsem udělal 0,5-1mm.
Po střeše jsem se silikonem lezl už 4x a pořád tu a tam ukápne při dešti kapka.
Na užitkové budově to naštěstí nevadí.
Dát to na běžné podkroví a zespoda zatěsnít, asi by se panely přehřívaly a výkon by klesal.
Přílohy
IMG_0728[1].JPG
Pohled do solárního podkroví
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1241
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 180
 
  • 0


Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod rottenkiwi » pon zář 05, 2016 12:21 pm

Ako sú tie panely upevnené, ak je tam len 1 mm medzera ?
Oni sa v teple aj rozťahujú a v mraze tam bude medzera vacsia, čo s tým ?
Ak by som to dal na prístrešok a zospodu by mi to ofukoval vietor, nevytrhne
tie panely pri takomto sposobe uchytenia ?
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1518
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 59

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod ota » pon zář 05, 2016 12:51 pm

Panely se jistěže teplem roztahují. Podobně se roztahuje celá konstrukce pod nimi.
Tepelnou roztažnost neřeším. Jednu zimu už podobná konstrukce přežila.
Instalace je jednoduchá. Panely jsou položené na latě, které jsou zespoda provrtány. Dírou v lati je pak pomocí samořezného šroubu přichycen panel za zadní část hliníkového rámu.
Vím, je to trochu hulvátské, ale funguje to.
To že instalační manuál zakazuje do rámu vrtat díry vím, nepřipomínejte mi to, ale 4 díry v hliníku nemají na funkci panelu vliv.
...nemají vliv ani na funkci rostlináře... :lol:
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1241
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 180
 
  • 0


Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod radeczek » úte zář 06, 2016 8:12 am

Pěkné a mezi panely je co? Nějaké těsnění? Nebo zalepené silikonem? Co když se jeden panel nějak "podělá"?
radeczek
 
Příspěvky: 55
Registrován: stř črc 30, 2014 11:03 pm
Reputation: 3

Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod ota » úte zář 06, 2016 9:00 am

Mezi panely silikon.
Až se to podělá, tak to budu řešit.
Co se na panelu může rozbít? Pokud praskne, je jedno v jakém stavu ho dostanu ven. Vyřežu silikon odlamovacím nožem (pro pražáky "nůž Městské policie").
Pokud odejde spoj jediného článku, v propojovácí krabici panelu odpojím jeden 20ti článkový string ze tří a jede se dál.

S dilatací je třeba počítat. 9 panelů se roztáhne z -20C do +60C o 21mm.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1241
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 180
 
  • 0


Re: Musk - panely ako strecha

Příspěvekod dracekvo » čtv zář 08, 2016 12:38 pm

A přitom by to šlo tak jednoduše. Místo klasického rámu na panelu udělat rám se zámkem a přesahem. Pak by se panely dávali úplně stejně jako ethernit. Jenže to by asi bylo moc jednoduché a nebylo by to tak cool a moderní aby na to šla nasadit cena 3x vyšší než za normální panel :D
Odvětřání bych taky neviděl jako problém. Stačí dole a nahoře dát tvarovky s odvětráním, tak aby pod panely mohl vzduch cirkulovat. Komínový efekt by potom udělal své.
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 500Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 860
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 39

Další

Zpět na Fotovoltaické panely

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'