Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned led 21, 2018 1:53 am


60čl. panel na 24V baterie.

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Další

60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod volente » ned říj 04, 2015 4:39 pm

Je 60čl. panel s MPPT napětím 30,2V, napětí naprázdno 37,4V, použitelný na dobíjení 24V akumulátorů?
Jako elektrikář si myslím že bez problému, ale slyšel jsem i názor že napětí je nízké, vzhledem ke strátám v regulátoru.
Prosím o názor někoho kdo má praktické zkušenosti.
Děkuji
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 51

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod FRSO » ned říj 04, 2015 5:39 pm

volente píše:Je 60čl. panel s MPPT napětím 30,2V, napětí naprázdno 37,4V, použitelný na dobíjení 24V akumulátorů?
Jako elektrikář si myslím že bez problému, ale slyšel jsem i názor že napětí je nízké, vzhledem ke strátám v regulátoru.
Prosím o názor někoho kdo má praktické zkušenosti.
Děkuji


Zdravím, je to tak nebude to správně nabíjet aku, napětí bude nízké, v létě to bude ještě horší, dej 2 kusy do série, pokud to MPPT regulátor dovolí.
FRSO
 
Příspěvky: 683
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod vla » ned říj 04, 2015 6:53 pm

MPPT napětí není fixní veličina, regulátor nastavuje optimální poměr proudu a napětí pro maximální výkon panelu a MPPT napětí za horka bude menší než napětí pro plné dobití baterie. Takže postup jak radí kolega.
vla
 
Příspěvky: 355
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 29

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod rva » ned říj 04, 2015 7:02 pm

Mám na PWM regulátor Axpert připojeny dva v serii na 48V systém, což odpovídá jednomu na 24V. Zároveň mám 3 v serii na dva MPPT regulátory. Nesleduji je nějak pozorně, ale zdá se mi, že vše funguje jak má. Tedy i ten pwm.
_______________________________________________________________________
10.5kWp, 48V LiFePo4 250Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 659
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 44

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod atom » ned říj 04, 2015 7:22 pm

Teoreticky to fungovat bude. Prakticky záleží na každé instalaci a její kombinaci, panelů, regulátoru a baterií, jestli má systém ještě rezervu napětí nebo už by nabíjel třeba jen 50% výkonem.

Za mě to při 2 takových panelech jelo bez problémů nabíjelo LiFe na 57,6V a oproti 3 panelům v sérii bych řek, že to bylo slabší asi jen o 20%, ale to je jen můj subjektivní odhad po přepojení. V podstatě bych nepotřeboval ani MPPT, klidně můžu koupit jen PWM regulátor a zapojit další panely tak a vím, že o moc nepřijdu.
Spíš šlo o regulátor ono třeba 70A na vstupu a 60A na výstupu by pro něj byla větší čočka než 40A a 60A, proto mám 3 panely v sérii nyní.
Naposledy upravil atom dne ned říj 04, 2015 7:25 pm, celkově upraveno 1
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >18MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod gupa » ned říj 04, 2015 7:31 pm

Praktická zkušenost je s 18články NiCd napřímo k panelům pro 24V měniče Victron. Normálně to funguje, akorát že to nic neregulovalo. Takže v jednom osluněném letním dnu to vyplo celý barák kvůli překročení napětí. U olova nevím. Celkově vzato, neví se z otázky jakou baterii přesně, to má nabíjet a jaký regulátor je myšlen. Je to taková otázka neúplná plácnuta do větru a odpovědí proto bude hodně, ale málo přesných kvůli těm příznakům jaký hardware to bude dobíjet.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1521
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod Botas » ned říj 04, 2015 7:47 pm

Mam 60ticl panel zatim jeden 240 wp provizorka na meanwell tn 3000 24v.ma pwm regl a jede to ok kdyz sviti pokud nejsou dobre podminky je tech voltu malo a regl to nesepne.vyrobce mi udava 45volt max coz by bylo asi na 72cl panely ale bylo by to na knop. Jak je na tom axpert nevim.mam v planu na to povesit 4ks uvydime zda se zlepsi. asi bude lepsi mppt regl i obic epsolar do 100 volu

Edit .otazk zni na zdejsi zda by se nedaly tedy dat 2 ks panelu na cca tech60 volt a pak to pres nejakou diodu srazet na tech prijatelnejch 45v treba jen pres zimni mesice aby se to neflakalo
Botas
 
Příspěvky: 185
Registrován: pon pro 03, 2012 8:53 pm
Reputation: 9

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod volente » ned říj 04, 2015 9:45 pm

Dobrá, upřesním.
Jeden panel 250Wp na JV a druhý na JZ zapojeny paralelně. Společný PWM regl, baterie 2x 12V 105Ah olovo.
Nepotřebuji systém se 100%ni ůčiností. V případě dobití aku bude energie využita jinak. Systém s aku používám jen na svícení s použitím LED svítidel. Kapacita aku je předimenzovaná. Momentálně na plně nabité baterie vydržím svítit i 14 dní a nedostanu se pod 11,5V. Jen hodlám rozšířit osvětlení do dalších místností. Většinou bude asi přebytek, hlavně v létě, ale chci mít jistotu i za horších podmínek.
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 51

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod rva » pon říj 05, 2015 4:16 am

Třeba na pveducation.org jsou pěkné simulace vlivu intenzity světla na charakteristiku článku. Napětí naprázdno se moc nemění s intenzitou světla, proud se mění podstatně. Proto pokud to za šera nebude dobíjet, tak hlavně proto, že je šero a ne proto, že ty panely jsou paralelně a ne seriově. Navíc panely do různých směrů není rozumné spojovat do serie.
_______________________________________________________________________
10.5kWp, 48V LiFePo4 250Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 659
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 44

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod vla » ned říj 11, 2015 11:08 am

Trošku reality, dnes je tak nějak divně zataženo, Slunce svítí přes oblačnost mám dva 60 ti článkové panely v serii a MPPT napětí se dle svitu , který kolísá pohybuje mezi 44-54V. Pokud by platilo, že baterka bude 24V a panel jen 60 čl. vychází mi Mppt napětí poloviční tedy 22-27V a to by nabíjení moc efektivní nebylo. Pokud ovšem regulátor nepreferuje raději nabíjet a případně nastaví jiné parametry, to fakt netuším. Ale když jsem měl jeden panel tak byl rozhodně výkon systému menší než poloviční oproti zapojení dvou panelů do serie. Dostával jsem se kolem max.200W a se dvěma panely v serii jsou maxima kolem 480W. Tak to je moje osobní zkušenost.
vla
 
Příspěvky: 355
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 29

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod volente » stř lis 11, 2015 6:39 pm

Dobře, a co třeba řešení bez regulátoru, pouze přes diodu připojit k baterii, a jednoduchý obvod který při dosažení určitého napětí na baterii panely odpojí ( přepne tok energie jinam).
Ohmův zákon stále platí, a nabíjení olova se dělo i dříve s ůspěchem různými samo domo nabíječkami. Sám jsem jich kdysi několik vyrobil, žárovka seriově s baterií jako stabilizator proudu.
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 51

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod FRSO » stř lis 11, 2015 7:09 pm

volente píše:Dobře, a co třeba řešení bez regulátoru, pouze přes diodu připojit k baterii, a jednoduchý obvod který při dosažení určitého napětí na baterii panely odpojí ( přepne tok energie jinam).
Ohmův zákon stále platí, a nabíjení olova se dělo i dříve s ůspěchem různými samo domo nabíječkami. Sám jsem jich kdysi několik vyrobil, žárovka seriově s baterií jako stabilizator proudu.


Zdravím, tak si tam dej PWM regulátor a máš to skoro to samé.
FRSO
 
Příspěvky: 683
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod volente » stř lis 11, 2015 7:19 pm

Zbytečná investice za regl. :-)))
Když není potřeba. V jednoduchosti je síla!!!
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 51

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod FRSO » stř lis 11, 2015 7:26 pm

volente píše:Zbytečná investice za regl. :-)))
Když není potřeba. V jednoduchosti je síla!!!


to jo, ale ten PWM dělá to co popisuješ, cena je teď už někde jinde, tak se neoplatí se s tím vyhrávat.
Ty nové EP PWM se dají nastavovat jak potřebuješ.
FRSO
 
Příspěvky: 683
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod volente » stř lis 11, 2015 8:31 pm

Můžeš poslat nějaký odkaz, prosím?
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 51

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod FRSO » stř lis 11, 2015 8:57 pm

volente píše:Můžeš poslat nějaký odkaz, prosím?

Tento se dá i nastavovat, z číny by byl snad levnější:
http://eshop.neosolar.cz/pwm-solarni-re ... 20a-12-24v
FRSO
 
Příspěvky: 683
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod Trosecnik » stř lis 11, 2015 10:09 pm

Myslím, že ten pohled je celkově špatný. Pokud je k MPPT regulátoru udán rozsah hodnot na vstupu, měl bys z něj vycházet.

Jinak.
Mám připojené dva panely v sérii (maximální napětí řekněme 62V DC při připojení k zátěži). Po ránu začíná stoupat napětí, ale dokud se nedostane na 25V DC (řekněme obecně nad napětí baterie/systému) a nestoupne proud, nabíjení se nezahájí. O kolik hodin bych musel při zamračeném dni čekat déle, než se začne nabíjet?
Když jsou mraky a mlha/inverze (doslova tma) celý den, tak se klidně napětí na takto sériově zapojených panelech (při dobíjení akumulátoru, tím dojde k poklesu napětí oproti napětí na prázdno) nevyšplhá ani na 26V DC, nebo 28V DC (jak kdy).
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm
Reputation: 18

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod Botas » stř lis 11, 2015 10:27 pm

Edit. Milka tematu na mobilu sory
Botas
 
Příspěvky: 185
Registrován: pon pro 03, 2012 8:53 pm
Reputation: 9

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod volente » stř lis 11, 2015 10:36 pm

Trosecnik píše:Myslím, že ten pohled je celkově špatný. Pokud je k MPPT regulátoru udán rozsah hodnot na vstupu, měl bys z něj vycházet.

Jinak.
Mám připojené dva panely v sérii (maximální napětí řekněme 62V DC při připojení k zátěži). Po ránu začíná stoupat napětí, ale dokud se nedostane na 25V DC (řekněme obecně nad napětí baterie/systému) a nestoupne proud, nabíjení se nezahájí. O kolik hodin bych musel při zamračeném dni čekat déle, než se začne nabíjet?
Když jsou mraky a mlha/inverze (doslova tma) celý den, tak se klidně napětí na takto sériově zapojených panelech (při dobíjení akumulátoru, tím dojde k poklesu napětí oproti napětí na prázdno) nevyšplhá ani na 26V DC, nebo 28V DC (jak kdy).





No právě proto si myslím že základ, jako je Ohmův zákon, je mnohdy lepší než nejaké elektronické a procesorem řízené výmysly. Olovo je tak i tak spotřební material.
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 51

Re: 60čl. panel na 24V baterie.

Příspěvekod Trosecnik » čtv lis 12, 2015 10:05 pm

volente píše:No právě proto si myslím že základ, jako je Ohmův zákon, je mnohdy lepší než nejaké elektronické a procesorem řízené výmysly. Olovo je tak i tak spotřební material.


Podle mne je ten pohled opět špatný. Uvedený problém nastává tehdy kdy je napětí na panelech nižší než napětí systému/baterie, když je zamračeno. Podobný problém, ale jiného rázu může nastat když bude příliš horko a sníží se napětí z panelů (pokud bude blízké napětí systému/baterie), tehdy prostě regulátor bude mít špatnou účinnost srovnatelnou se starými regulátory.

Myslím, že použití MPPT regulátoru a správných panelů oba problémy eliminuje dostatečně. Mne optimum systému také teprve čeká, nekradu.

Říká se že panely kolem 30V (i jakési menší verze, snad tedy kolem 15V, existují-li) byly navrženy tak aby šly přímo připojit na olověné akumulátory. V Africe to tak mají prý docela často; co jim baterie skutečně vydrží nevím, ale hodně lidí už se k tomu vyjádřilo že baterie zničí a myslím jim i nějaké levné PWM regulátory zapojovali na vlastní náklady.
Jinak jsem tu v minulosti četl, že tu takhle pár lidí jednou ročně probublává baterku, třeba se někdo ozve.
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm
Reputation: 18

Další

Zpět na Fotovoltaické panely

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'