Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned črc 22, 2018 3:26 pm


Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Další

Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod abphoto » stř zář 02, 2015 6:38 pm

Zdravim, tak cital som toho dost, ale stale mi nie je jasna jedna vec pri paralelnom zapojeni rovnakych panelov, ked su niektore zatienene tlacia do nich ostatne ci nie? treba oddelovacie diody ci nie? Dakujem.
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 102
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod brumlaj » stř zář 02, 2015 9:53 pm

FV článek je zjednodušeně dioda. Na teplotě článku závisí napětí, které je možno na diodu přivést, než jí začne téci nezanedbatelný proud. Nevyrábí-li panel, sluneční záření se mění v teplo, čímž klesá ono napětí. Jakmile začne téci článkem proud z jiného zdroje než je článek sám, začne se ohřívat...a klesá ono napětí... spirála. Jakmile jednou nastartuje, tak už pak jede ;-) Mám takový graf ze zimy (cca -3A) v několika dnech, v ostatních nee.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1436
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod abphoto » stř zář 02, 2015 10:17 pm

Hm, takze pri paralenom zapojeni treba diody, aby neboli straty?
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 102
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod brumlaj » čtv zář 03, 2015 10:53 am

Dáš-li diody budeš mít ztráty na těch diodách. jde o to kolik paralelních panelů máš zapojeno. Jsou-li dva, pak to neřeš. Je-li jich více, pak buď diody, nebo pojistky jsou nutnost. Výrobce obvykle udává maximální proud panelu v závěrném směru.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1436
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod Viktor X » čtv zář 03, 2015 11:34 am

Jako ideální bych viděl použítí téhle "MOSFET diody", http://www.elektronovinky.cz/soucastky/dioda-sm74611-k-premosteni-castecne-zastinene-casti-solarniho-clanku , "Typický úbytek u SM74611 činí 26mV při 8A", ovšem letem světem nalezl jsem jí zatím jen na aliexpress, a to dost draze, US $28.23 za 3 kusy, v českých eshopech jsem jí zatím neviděl (tuším zkoušeno v GM, GES).
Uživatelský avatar
Viktor X
 
Příspěvky: 110
Registrován: čtv črc 16, 2015 11:56 am
Bydliště: Praha a okolí
Reputation: 5

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod kodl69 » čtv zář 03, 2015 3:05 pm

ona ta dioda taky není dokonalá, mrkni do datasheetu - ten obvod se chvílemi rozpíná, aby nasbíral náboj pro sepnutí toho FETu, takže taky nic extra, při 120°C je to dokonce 4 procenta doby, kdy proud vede jenom substrátová dioda FETu.....
kdybys měl dát ke každýmu panelu toto, tak za cenu 6ti diod máš 120W amorf, to se asi nerentuje. Já mám momentálně měření proudu z jednotlivých stringů, a naopak zatím nikdy nic neteklo, uvidím v zimě.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2466
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod abphoto » čtv zář 03, 2015 5:44 pm

no zapojenych mam 6 panelov paralelne iba dva su rovnake ostatne su od 40 do 140w... serinka ma, ze znich neviem vyzdimat viacej ako 11A, hoci ked su samostne dak davaju jednotlivo dokopy 18A... takze niekde je zrada, je fakt, ze sem tam je niektory z nich zatieneni... ale je obdobie ked prazi na nich rovnako a vtedy davaju spolu len tych 11A max
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 102
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod brumlaj » čtv zář 03, 2015 8:38 pm

Viktor X píše:Jako ideální bych viděl použítí téhle "MOSFET diody", http://www.elektronovinky.cz/soucastky/dioda-sm74611-k-premosteni-castecne-zastinene-casti-solarniho-clanku , "Typický úbytek u SM74611 činí 26mV při 8A", ovšem letem světem nalezl jsem jí zatím jen na aliexpress, a to dost draze, US $28.23 za 3 kusy, v českých eshopech jsem jí zatím neviděl (tuším zkoušeno v GM, GES).
Moc díky, sic jsem již uvažoval dělat si takovouto diodu jako třídrátovou, tedy bez oné nabíjecí doby, ale toto je super řešení. Cena ale zaskočila i mne. Kilo za jednu diodu.....
Naposledy upravil brumlaj dne čtv zář 03, 2015 9:12 pm, celkově upraveno 1
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1436
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod kodl69 » čtv zář 03, 2015 9:11 pm

a to dokonce bez DPH... Taky jsem uvažoval o tvorbě něčeho podobnýho, ale z a100Kč to nevyrobíš (a to nepočítám práci ). Chyba je jenom malý závěrný napětí a asi bych potřeboval na větší proud, takže dvojitá schottky 60A bude muset topit dál. Možná to chce trochu slevit ze 100procentní účinnosti :-)
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2466
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod abphoto » čtv zář 03, 2015 9:42 pm

pani nechcem vam rusit kruhy, ale rad by som jednoznacnu odpoved ak je to mozne. je treba oddelovat jednotlive paralelne zapojene panely dodatocnou diodou, ci nie? Su straty na diode mensie ako straty sposobene moznym prietokom do prave zatieneneho panelu?
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 102
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod brumlaj » čtv zář 03, 2015 9:58 pm

Jednoznačná odpověď nemusí být správná odpověď. Nevíme kolik panelů či stringů budeš paralelně spojovat (a kolik panelů bude v 1 stringu). Nevíme jak budeš dělat monitoring a údržbu. Při proražení obtokové diody v jednom panelu (jsou tam obvykle 3) zpětný proud hrozí (závisí na délce stringu). Za běžného bezvadného stavu FV pole v době, kdy bude zatížen na MPP tyto ztráty při vyšším, než 10% MPP výkonu panelů nehrozí.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1436
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod abphoto » čtv zář 03, 2015 10:26 pm

pisal som vyssie budem sa citovat
abphoto píše:no zapojenych mam 6 panelov paralelne iba dva su rovnake ostatne su od 40 do 140w... serinka ma, ze znich neviem vyzdimat viacej ako 11A, hoci ked su samostne dak davaju jednotlivo dokopy 18A... takze niekde je zrada, je fakt, ze sem tam je niektory z nich zatieneni... ale je obdobie ked prazi na nich rovnako a vtedy davaju spolu len tych 11A max
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 102
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod kodl69 » čtv zář 03, 2015 10:33 pm

Takže cokoliv s jakýmkoliv Umpp spojeno paralelně s čímkoliv - tak to je tedy oříšek. Ono nemusí docházet ke zpětnému toku proudu, stačí, aby výkonnější panely měly vyšší Umpp, a potom z tech dalších poteče menší nebo dokonce žádný proud, protože tohle napětí je blízké jejich napětí naprázdno. Mají ty panely aspoň stejný počet článků? Zkus napsat parametry, jestli je víš, ať to není úplně akademická diskuze.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2466
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod abphoto » čtv zář 03, 2015 11:17 pm

takze tu je supis
3ks 40W 36cells, 22,2/18,4V 2,32/2,17A poly
2ks 50W 32cells 20,1/16,4V 3,55/3,10A mono
1ks 140W 36cells 21,9/17,6V 8,41/7,95A poly
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 102
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod brumlaj » pát zář 04, 2015 12:20 am

MPP napětí je u všech menší, než napětí naprázdno. Takže si diodama kvůli zpětným proudům panelů nepomůžeš. Tipnul bych to na rozdílné MPP jednotlivých panelů. Diodama jedině tak, že jimi srovnáš Mpp napětí. Regulátor máš jaký? Jednu diodu do série s 140Wp a dvě diody do série s 40Wp panely.
Naposledy upravil brumlaj dne pát zář 04, 2015 12:47 am, celkově upraveno 1
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1436
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod abphoto » pát zář 04, 2015 12:40 am

epsolar 40A
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 102
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod brumlaj » pát zář 04, 2015 12:52 am

těmi diodami se sníží napětí tak, aby všechny pracovaly pokud možno v MPP napětí. Pak budou dodávat i MPP proud. Sice přijdeš o trochu výkonu na diodách, ale dostaneš v součtu vyšší proud.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1436
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod abphoto » pát zář 04, 2015 7:22 am

brumlaj - ok. velmi pekne dakujem skusim to, takze diody nacvakam vsade okrem toho 50W panelu...

stale vsak ostava jedna otazka, teda chcem to uplne pochopit, moze do zatienenho panelu pretekat ci nemoze?

su vhodne tieto diody? na 40W panely? http://www.avelmak.sk/index.php?lm=1288&pg=det&article=60575
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 102
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod brumlaj » pát zář 04, 2015 9:50 am

K diodám - na rozdíl od stavu kdu chceš mít co nejmenší ztrátový výkon na diodě musíš zde dosáhnout ůbytku 2V na diodách u 40W panelů a 1V u 140W panelu. Takže hledej dle VA charakteristiky diody. Třeba pro 140W panel tuto. Co se týká pochopení - podívej se na náhradní schéma FV článku (obr.3). Generované napětí článku je omezeno tou diodou hned vedle orientovanou v propustném směru, která ten zdroj jakoby "zkratuje". Tato dioda má propustné napětí silně závislé na teplotě. No a když to srovnáš s tou VA charakteristikou co jsi si prohlédnul na gme, tak zjistíš, že nějaký proud tam poteče, ale bude až do napětí panelu naprázdno minimální. To v případě, že jsou ty panely jak jsem psal bezchybné. Ale zase výkon a napětí, které by jsi ztratil na diodách u těch panelů s nejnižším MPP by byly zásadní, takže bych k nim do série dal maximálně jen pojistku a to tak na 2x Impp pro sichr. Na ty 40W panely levnější diody.
Naposledy upravil brumlaj dne pát zář 04, 2015 10:21 am, celkově upraveno 3
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1436
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: Paralelne zapojene panely - prestup prudu

Příspěvekod abphoto » pát zář 04, 2015 9:54 am

ok, takze pod dve do serie k 40W, ubytok bude 1,8V
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 102
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

Další

Zpět na Fotovoltaické panely

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'