Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř led 22, 2020 3:02 pm


Instalace rozvodů FV

Diskuze ohledně rozvodů, kabeláže, způsobů využití stávajících rozvodů, vhodných průřezů dle potřebného výkonu, plánování rozvodů, atd.
Další

Instalace rozvodů FV

Příspěvekod ota » pát kvě 13, 2016 11:13 am

Když jsme tu onehdy řešili kolaudaci FV, napadlo mě, že mám rozvody na půdě natahané dost prasecky.
Obyčejné CYA dráty v "husím krku, který je připáskovaný k latím.
Jak by to vlastně mělo být správně?
Solární kabel v liště nebo plast.trubce? Nebo vše v kovové chráničce? Připouští se v podstřeší vůbec pro FV jiné vodiče než solární? Jak protipožárně izolovat lišty/trubky?

A jak to vlastně máte udělané doma? Pochlubte se!
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1813
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod tom.i » pát kvě 13, 2016 11:55 am

Zajimave tema, koketuji s moznosti instalace FVE na nas bytovy dum (8byt.jednotek - jsem primo pod pudou) pro mne. A jelikoz se chystame zateplovat cely barak, tak potrebuji nejak poresit natahovani kabelu ze strechy do sklepa.
Proto bych se take zeptal, zda-li je nutnost uz mit pripravene kabely a zahazene (zapravene) do fasady. Nebo staci natahnout husi krky a vse resit az na to bude cas a finance. Netusim zda-li se muze natahovat takovy kabel pod polystyren atd.
Jde mi hlavne o moznost vzniku pozaru z prehrati kabelu nebo tak.
tom.i
 
Příspěvky: 24
Registrován: úte črc 29, 2014 7:26 am

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod dracekvo » pát kvě 13, 2016 12:36 pm

Řekl bych, že tam platí stejné podmínky jako pro rozvody nízkého napětí. Husí krk je podle mě fajn. Já mám jen CYA bez husího krku :)) Možná ho tam pro estetiku někdy dodám.

Požár zkratem nebo přehřátí kabelu neřeším. Mám to tažené cca 6m záporný pól 10mm2 společným kabelem od všech stringů a plusový pól 2,5mm od každého stringu zvlášť. Těch 9A co daj panely max. nemá šanci tomu cokoliv udělat ani kdybych to nakonci spojil všehcno do sebe.
Uživatelský avatar
dracekvo
 
Příspěvky: 1755
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod vla » pát kvě 13, 2016 1:56 pm

Paneláček 4 patra, svod 2x6mm2, plus i minus pol ve vlastní elektroinstalační trubce. Vedeno společným kovovým potrubím odvětrání koupelen, výstup do jádra protipožárně izolován. Elektrikář to vidí jako přijatelné řešení, až to dodělám do přijatelné podoby ( zatím oploc. regulátor, měření a jističe ve volně ložené elektroinstalační krabici) zkusím nějakého solárního revizního technika jestli to i pro něj bude přijatelné. Bohužel zde chybí jasné příklady a postupy co a jak se má dělat, poměrně dost rad zde jsou nesmysly, o kterých je realizátor přesvědčený, že to tak má být, protože to někde četl, udělal a šíří to dál jako správné řešení.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 822
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod sitra » sob kvě 14, 2016 7:58 am

vla píše:Paneláček 4 patra, svod 2x6mm2, plus i minus pol ve vlastní elektroinstalační trubce. Vedeno společným kovovým potrubím odvětrání koupelen, výstup do jádra protipožárně izolován. Elektrikář to vidí jako přijatelné řešení, až to dodělám do přijatelné podoby ( zatím oploc. regulátor, měření a jističe ve volně ložené elektroinstalační krabici) zkusím nějakého solárního revizního technika jestli to i pro něj bude přijatelné. Bohužel zde chybí jasné příklady a postupy co a jak se má dělat, poměrně dost rad zde jsou nesmysly, o kterých je realizátor přesvědčený, že to tak má být, protože to někde četl, udělal a šíří to dál jako správné řešení.


ANO, zde chybí jasné příklady a postupy.... :o
A co se třeba obrátit na někoho kdo tomu opravdu rozumí a nechat si poradit od něj? Jasně, že to bude za peníze... A revize bude taky za peníze, protože RT bude přejímat odpovědnost na sebe. A hlavně bude chtít vědět kdo a s jakou kvalifikací a oprávněním od TIČRu to instaloval a hlavně podle ČEHO! Zase peníze.... Až se něco stane tak pojištovna bude dělit, dělit a dělit. Pak člověk zjistí, zda se mu FV vyplatila nebo ne. Nemluvíme tady o ztrátě blízkých apod.

Elektrikář to může vidět jakkoli. Záleží zda s tím má zkušenosti či ne. Myslím, že konkrétně p. Kolařík dělá právě pro tyto řemeslníky a RT školení s certifikátem (zase peníze) a předpokládám, že pak ten člověk ví a nebo by měl vědět.
Vedení kabelů odvětráváním určitě možné řešení je, ale není to pro vedení kabelů určené. Vedení kabelů po trámech v husím krku možné je, ale není to vzhledem k přeskokové vzdálenosti proti atm.výboji možné ve všech případech.
Vlastně jsme se odpovědi nedočkali.... :yes:
RT E2A
co nevím tak googlim... :-D
oplockého systém na přímý ohřev vody, 8x255Wp RENESOLA v sérii, boiler Dražice OKCE 200l... Roční úspora 8tis Kč. Návratnost 3,5 roku!

Původně: 3,2kWp, Axpert MKS 3000/48, LiFePo 16x3,2V/200Ah. Napojen celý dům na 1f-úspora za rok 8tis Kč. Návratnost NIKDY!
sitra
 
Příspěvky: 118
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod vla » sob kvě 14, 2016 9:44 am

V tom máš určitě pravdu, ostatně i se o tom ve svém příspěvku zmiňuji , ale já bych spíš vypíchl tuhle větu " poměrně dost rad zde jsou nesmysly, o kterých je realizátor přesvědčený, že to tak má být, protože to někde četl, udělal a šíří to dál jako správné řešení." Např. je zde sousta nevhodných rad ohledně uzemění. Mě jde o faktickou správnost, celkem si nedovedu představit, že bych jako kutil, který si sám instaluje několik panelů v ostrovním systému měl získat oprávnění od TIČR k instalaci mého "veledíla". To by bylo na místě, pokud bych se tímto chtěl živit. Přesto bych se rád vyvaroval chyb typu zatluč zemnící tyč do země a k ní připoj panely, tím je systémochráněn před bleskem.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 822
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod sitra » sob kvě 14, 2016 10:30 am

no, chtěl si přesnou odpověď jak to má být správně :-D
RT E2A
co nevím tak googlim... :-D
oplockého systém na přímý ohřev vody, 8x255Wp RENESOLA v sérii, boiler Dražice OKCE 200l... Roční úspora 8tis Kč. Návratnost 3,5 roku!

Původně: 3,2kWp, Axpert MKS 3000/48, LiFePo 16x3,2V/200Ah. Napojen celý dům na 1f-úspora za rok 8tis Kč. Návratnost NIKDY!
sitra
 
Příspěvky: 118
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod vla » sob kvě 14, 2016 2:03 pm

No vidíš a dočkal jsem se jen zastrašování, upozorňení na ztrátu blízkých atd. A někdo tomu vesele říká správná odpověď. No, nechme toho, z této diskuse se opravdu nikdo nepoučí.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 822
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod sitra » sob kvě 14, 2016 5:22 pm

vla píše:No vidíš a dočkal jsem se jen zastrašování, upozorňení na ztrátu blízkých atd. A někdo tomu vesele říká správná odpověď. No, nechme toho, z této diskuse se opravdu nikdo nepoučí.


zřejmě tvůj případ:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,8989.0.html
:lol: :lol: :lol:
RT E2A
co nevím tak googlim... :-D
oplockého systém na přímý ohřev vody, 8x255Wp RENESOLA v sérii, boiler Dražice OKCE 200l... Roční úspora 8tis Kč. Návratnost 3,5 roku!

Původně: 3,2kWp, Axpert MKS 3000/48, LiFePo 16x3,2V/200Ah. Napojen celý dům na 1f-úspora za rok 8tis Kč. Návratnost NIKDY!
sitra
 
Příspěvky: 118
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: Instalace rozvodu FV

Příspěvekod rottenkiwi » sob kvě 14, 2016 6:30 pm

Otázka je, kde zoberie dochodca na FVE, ktorá stojí u školeného odborníka 15000 € ?
Vedomosti sa dajú naštudovať a normy platia iné v GB, iné v Germ., iné v Austrálii a iné v Californii.
Materiál sa dá zohnať tu v bazáre alebo v iných bazároch za zlomok povodnej ceny.
A keď bývam doma sám, a mám na bráne veľkú tabuľu "Pozor vysoké napatie ....",
tak si za všetko na dvore a v dome zodpovedám sám.

A určite je z hľadiska prežitia lepšie mať vlastnú FVE za 4400 € a mať vodu
na umývanie, na varenie, mať el. na PC a NB a študovať, ako nemať vobec elektrinu
a žiť pri petrolejke a kúpať sa raz za mesiac v potoku.

Takže až bude mať KAŽDÝ rovnaké právo na lieky, jedlo, teplo, štúdium a prácu
podľa svojho zdravotného stavu, až potom možeme vyžadovať od toho človeka plnenie
nejakých noriem a potom ten človek bude mať na neefektívnu FVE podľa noriem za 15000 €,
ktorá nemá ani ekonomický ani ekologický zmysel. :)

Keď si pozriete štúdie poisťovní a vyčíslenie rizika poškodenia FVE, domu, obyvateľov,
tak zistíte, že je tiež neekonomické robiť 100 % ochranu, lebo to by ten bleskozvod
dal stavbu do absolútnej ekom. neúnosnosti a ak tam dáte bežný podľa "noriem", tak
vám káble a rozvádzač nad 200 000 A sa aj tak roztavia, nemožem nájsť fotky, ale
skúsim ešte na iných diskoch, kde ani hromozvod, ani zvodiče bles. prúdov a prepetia
nič nezmohli a ostali len zhorené a roztavené veci.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3339
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Instalace rozvodu FV

Příspěvekod rottenkiwi » sob kvě 14, 2016 6:30 pm

Akosi je to 2x.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3339
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod rva » sob kvě 14, 2016 6:43 pm

Spousta odborníků se nechce dělit zdarma o své znalosti. Na elektrika.cz je to velmi obvyklé. Ze své specializace dělají něco velmi náročného a zastrašují amatéry, aby do jejich oboru nefušovali. Dost často se snaží působit i na zákonodárce, aby jejich obor zvýhodnil, zajistil jim pravidelné příjmy a omezil jim konkurenci. Typicky kominíci.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1596
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod sitra » sob kvě 14, 2016 6:56 pm

Jasný, já se nezastávám žádný strany.
Tazatel si stěžoval, že zde mu nikdo nechce říct jak to udělat správně. A to je přesně to know how, do kterýho se bez znalosti konkrétní situace nikdo nepustí. Ať je to bastlíř nebo odborník... A proto tolik nesmyslů....
A elektrikář, plynař, kominík vlastně kdokoli si to nevymyslel sám, nýbrž mu to bylo sděleno s pohrůžkou několika miliónových pokut...
RT E2A
co nevím tak googlim... :-D
oplockého systém na přímý ohřev vody, 8x255Wp RENESOLA v sérii, boiler Dražice OKCE 200l... Roční úspora 8tis Kč. Návratnost 3,5 roku!

Původně: 3,2kWp, Axpert MKS 3000/48, LiFePo 16x3,2V/200Ah. Napojen celý dům na 1f-úspora za rok 8tis Kč. Návratnost NIKDY!
sitra
 
Příspěvky: 118
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod mobilik » sob kvě 14, 2016 7:28 pm

U mna na pojde mam vedene kable + a - v jednej plastovej hranicke FXP Turbo, je to vedene po tramoch dole do technickej miestnosti. Je to asi nespravne, ale co uz. Byvaju aj 100x horsie elektroinstalacie...
Nemam tolko penazi aby som vyskakoval a robil vsetko podla noriem, bolo bybto neunosne, nejaku ochranu som zabezpecil, ked sa nieco stane poucim sa, zaplacem a druhykrat uz to spravim poriadne. Aj ked si myslim ze to nieje az take zle... :wink: Kabke su na pojde ukoncene v stupackovej svorkovnici. ;-)

Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.
mobilik
 
Příspěvky: 2073
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod goodbie » sob kvě 14, 2016 7:36 pm

Tak trochu mi to připomíná uječený pražáky jak chtěj kabely do Blanky které nikdo ještě nevyrobil a ani neotestoval základ pro dlouhou životnost FVE je volit dostatečný průřez vodičů a rozumné jištění a nějaké dodržení barev vodičů alespoň na konci kde jsou zapojené vždy říkám zapojuj tak aby další elektrikář dlouho nebádal a nehledal co a jak funguje když se do pár minut zorientuje je to v pohodě.
goodbie
 
Příspěvky: 1107
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod fugas » ned kvě 15, 2016 7:39 am

Já myslím že Vla chtěl jen konkrétní odpovědi na otázky co zemnit a jak to správně zemnit.Jak to případně spočítat a tak dále.To není žádné složité "vědět jak".Na to patrně existují normy a nebo se to dá oprásknout z instalací provedených těmi odborníky kteří si koupili za milion dvoudenní školení.A kde je i tak jistota že to je správně?Odbornost z nikoho nedělá odborníka a titul z nikoho nedělá inženýra.Nechápu proč ten výsměch jeho směrem.Čím větší blbec,tím větší sebevědomí.Vla patrně blbec není a vyhořet nechce.Proto se ptá.To si má jako koupit to školení,když o ten certifikát nestojí a chce to jen umět pro sebe?
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1174
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod kodl69 » ned kvě 15, 2016 9:05 am

http://www.kniska.eu
základní a podrobné info o hromosvodech a přepětí. Ale není tam jednoduchá odpověď udělej to takhle a ne jinak.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4284
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod sitra » ned kvě 15, 2016 10:41 am

Když už jsme u těch norem:
ČSN 33 2000-4-41 ed.2 Bezpečnost
ČSN 33 2130 ed.3 Vnitřní el.rozvody
ČSN 33 2000-5-51 Všeobecné předpisy
ČSN 33 2000-7-712 Solární fotov.systémy
ČSN EN 50539-11 až 12 Přepěťovky u FV elektráren
ČSN 33 2000-5-54 ed.3 Uzemnění a ochranné vodiče
ČSN EN 62305-1 až 4 ed.2 Ochrana před bleskem
Bohužel normy jsou placené. Normálnímu člověku, ač by chtěl nedostupné!
RT E2A
co nevím tak googlim... :-D
oplockého systém na přímý ohřev vody, 8x255Wp RENESOLA v sérii, boiler Dražice OKCE 200l... Roční úspora 8tis Kč. Návratnost 3,5 roku!

Původně: 3,2kWp, Axpert MKS 3000/48, LiFePo 16x3,2V/200Ah. Napojen celý dům na 1f-úspora za rok 8tis Kč. Návratnost NIKDY!
sitra
 
Příspěvky: 118
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod Nicholas » ned kvě 15, 2016 1:03 pm

Pokud si to chcete doma sestavit sami, proč se nedomluvíte s někým z blízkého okolí, kdo má na to profesní oprávnění a hromadu zkušeností a nepozvete si ho před instalací na konzultaci? Zaplatit mu 500 Kč/h plus dopravu na ruku, kdo by to odmítnul? Pro něj je to práce na chvilku a nenese žádnou zodpovědnost. Nejlíp revizního technika a pak si od něj nechat udělat rovnou revizi a bude na to i papír. Těch několik tisíc se mi zdá jako zanedbatelná položka ve statisícových částkách těchto elektrárniček. Budete mít kompletní parametry a budete vědět, že je to správně a bezpečně udělané. Případné navýšení na samotném materiálu asi nebude o moc velké. Nebo jsem vedle, jak ta jedle? :)
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
Nicholas
 
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Bydliště: HK

Re: Instalace rozvodů FV

Příspěvekod vla » ned kvě 15, 2016 7:24 pm

Ne, ne, zemění jsem jen uváděl jako příklad, kde jasně vím, že zdejší rady nejsou právě to pravé. Abych tedy byl konkrétní: panely jsou na střeše na kovové konstrukci, nechci je mít natvrdo propojené na hromosvod, takže budou spolu pospojeny a uzeměny přes jiskřiště profesionální výroby k stávajícímu hromosvodu, to se dělá u "lepších" instalací. Hlavní jištění před bleskem budou dva oddálené jímače umístěné tak, aby celé pole panelů bylo v ochranném poli. Jímače opět připojeny na stávající hromosvodnou soustavu. Je to zkonzultováno s dobrým revizním technikem, takže to bude určitě OK. Aby bylo jasno, hromosvodná soustava na objektu má celkem 8 svodů, je pochopitelně navzájem pospojena, zemní odpory jednotlivých svodů jsou od nula do 8 Ohmů, nejbližší svod má nulu, což mě sice těší, ale nakonec je to jedno. :) Jo a děkuji panu sitrovi za seznam vhodných norem, to je dobrá informace a ušetří mnoho času při hledání.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 822
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Další

Zpět na Rozvody, kabely, dimenzování výkonu

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'