Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je sob zář 22, 2018 2:07 am


Měření proudu s přepínáním citlivosti

Arduino, SDS, Raspberry, Linux, vzdálený dohled, automatizace, měření, opensource, closedsource, hotová řešení, DIY, stavebnice, komponenty, software, postupy, návody, schémata, rady, zkušenosti ...

Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod mypower.cz » čtv kvě 01, 2014 2:02 pm

Hoj, přemýšlím, jak by se dalo řešit inteligentní proudové čidlo, které by dokázalo podle proudu zvolit automaticky vhodnou citlivost a tuto informaci o zvolené citlivosti také poslat. Zároveň pro danou citlivost použít takové technické prostředky, které jsou pro daný rozsah nejpřesnější.

Řekněme že měříme proudy v rozsahu 0-200A na 24V. A to je klasika u měniče, že takový "prasečí" rozsah použijeme jen ve výkonových špičkách a obvykle se hýbeme v malých rozsazích, řekněme 2-5A.

Napadá mě řešit to více čidly s vhodnými parametry pro to konkrétní rozlišení daného rozsahu.

Na prasácké proudy použít neinvazivni Amploc třeba a na malé třeba Pololu

Obrázek Obrázek

Problémem je to, že pokud je dáme do série, tak v momentě zapnutí rychlovarné konvice se nám pololu buď dobrovolně předem odmontuje a prohlásí, že na takové proudy není stavěné, nebo je to jeho poslední měření v životě.

Napadá mě řešení a to mít proudové relé, které od řekněme 10A, pokud bude mít pololu 0-30A cistlivost, pololu vyzkratuje a proud nepustí čidlem ale skrz sebe samo.

Pololu musí mít buď větší odpor než to relé, nebo ho úplně odpojíme. Nebo do obvodu s pololu zapojíme výkonově odpovídající odpor tak, aby odpor relé byl vždy menší než odpor cesty přes pololu a na základě tohoto provedeme kompenzaci měření pololu. Určitě by v obvodu s pololu měla být pojistka, dimenzovaná těsně pod maximálním rozsahem pololu. Pololu je přeci jen dražší než pojistka, otázka jak rychle pojistka zareaguje. V případě prasečích proudů snad rychleji než to odnese pololu.

Nevím co to může udělat, zatím to řeším v teoretické rovině.

Má někdo nějaké nápady? Předem díky za ně.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3287
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 168

Re: Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod brumlaj » čtv kvě 01, 2014 10:36 pm

variantně pouze pololu a k němu připínat paralelně pouze bočník. Připínání by mělo být třeba výkonnovým FETem s nízkým Rdson. Pak to bude fungovat jako normální věky ověřený ampérmetr. Jde o rychlost s jakou dokážeš připnout ten bočník, zda to bude stačit. Případně najít způsob ochrany pololu před přetížením.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1438
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 91

Re: Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod TyTycko » pát kvě 02, 2014 6:29 am

Ahoj,co varianta klasického odporoveho bočniku se zesílením v podobě LT6106,tam by šlo přepínat citlivost jen změnou odporu na zem od zesilovače.Pořad o tom uvažuji ze to tak rozšířím. LT6106 používám v antiparaelnim zapojení na snímání obou polarit proudu.K pololu po mým testovani já nemám moc důvěru,furt mi to ukazovalo při nulovým proudu nějaké hodnoty v závislosti na otočeni.Ale dá se tím docela slušně určit sever :)
Polánka 1560W (24v),8 x MoserBaer 195w,Tristar MPPT 60,NiCd 4x160Ah + 1x120Ah, PowerJack LF 5kW by Matěj
TyTycko
 
Příspěvky: 105
Registrován: pon zář 03, 2012 7:47 pm
Reputation: 1

Re: Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod mypower.cz » pát kvě 02, 2014 10:28 am

Nejsem si prave jist, zdali bocnikem nebo amplokem jsme schopni s dostatecnou presnosti merit proudy na hrane jeho rozsahu. Pokud to je mozne a je to jeste dostatecne presne, pak samozrejme zesileni signalu v urcitych rozsazich je reseni, otazka co na to šum, ktery se zesilenim take zvedne.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3287
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 168

Re: Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod brumlaj » pát kvě 02, 2014 4:40 pm

Možná by stálo za to jít obráceně - jakou přesnost si představuješ? Na jakých rozsazích?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1438
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 91

Re: Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod mypower.cz » pát kvě 02, 2014 4:59 pm

To je jednoduche... Co nejvetsi na beznych rozsazich :)) Otazka je samozrejme zdali tim neco hodnotneho ziskame. Jestli je mozne merit 0-200A bocnikem rekneme i po zesileni proud treba 1A s presnosti na miliampery a nebude to prilis zašuměné ten vystup, tak pohoda.. pokud ne, pak by prave bylo v takovem okamziku vhodne pouzit citlivejsi technologii/cidlo a ochranit ho pred proudy mimo jeho rozsah.

Treba takhle merit proud nejen na menici ale na baterkach primo, tam ty rozsahy litaji hodne a nas zajimaji prakticky i ty male i ty obrovske s co nejvetsi presnosti. U 2kW bych rekl ze kdyz nam ulitne 10W tak se nic nedeje. U 50W kdyz nam ulitne 1W tak je to dle mych meritek hrube nepresne.

Otazka je taky jak moc velke bude to zesileni, abychom tam nahodou neuslyseli nejakou mistni FM stanici :D
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3287
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 168

Re: Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod pkougl » pát kvě 02, 2014 5:41 pm

Já to mam udělané přes bočník 60mV(100A), pripojený oddělovač-bariéra mtl5074 (taky sem jí tady nabízel v bazaru) která převádí velmi přesně z 0-60mV na výstup rozsah 4-20mA a pak přes odpor přímo na vstup SDS mikrau mě 0-12V)nejméně přesné je ten vstup SDS který dělá velké skoky - málo bitový převodník. Ale je to stabilní, opakovatelné a řekl bych přesné. standardně je bočník 0.5%, bariéra myslim 0,2%, zobrazovaný krok měření je při(rozsah 200A) - 0,6A v SDS
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 235
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am
Reputation: 10

Re: Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod TyTycko » pát kvě 02, 2014 8:28 pm

Tady sem to viděl: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... asheet.pdf
Je to na straně 9 v tom datasheetu.Otázka je co by se tam muselo dát za ten mosfet případně mosfety v paraelnim modu.
Polánka 1560W (24v),8 x MoserBaer 195w,Tristar MPPT 60,NiCd 4x160Ah + 1x120Ah, PowerJack LF 5kW by Matěj
TyTycko
 
Příspěvky: 105
Registrován: pon zář 03, 2012 7:47 pm
Reputation: 1

Re: Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod dracekvo » pát kvě 02, 2014 9:50 pm

Zrovna dnes jsem objednával součástky,abych mohl pomocí pic měřit na bočníku 0-75mV 200A. Použiji rozdílový 18bitový AD převodník, tak doufám, že s takovým rozlišením budu schopný detekovat i tyto malé odběry. Až to zapojím tak dám nějaké info.
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 500Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 882
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 44

Re: Měření proudu s přepínáním citlivosti

Příspěvekod brumlaj » sob kvě 03, 2014 7:19 am

mypower.cz píše:.....U 2kW bych rekl ze kdyz nam ulitne 10W tak se nic nedeje......
Tedy přesnost 0,5% vyhovuje
mypower.cz píše:.....U 50W kdyz nam ulitne 1W tak je to dle mych meritek hrube nepresne.....
přesnost 2% již je tedy nepřijatelná. Kdyby ulítlo 0,25W (přesnost 0,5% jako v předchozím případě), tak to dostačuje?

Mám představu 2x v sěrii bočník, jeden na řekněme 300A, druhý třeba 10A. No a ten 10A s paralelně zapojenou FET diodou, která automaticky omezí napětí na bočníku(řekněme max. 0,1V), ale jak by ovlivnila měření ve stavu, kdy je zavřená, to netuším. Nevýhodou je jedna ztráta 0,1V navíc (200A=20W).
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1438
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 91


Zpět na Automatizace, měření, statistiky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'