Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát lis 16, 2018 10:53 pm


Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
Předchozí

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod willcz » úte srp 14, 2018 1:46 pm

Predstava ze by nekdo udelal BMS pro 16S za 5000 a byl to kompletni produkt je hodne naivni.

Ohledne mereni clanku mi prijde zajimave ze resite presnost mereni, ale zaroven stejne vodice ktere meri jsou i balancovaci. Toto se prece musi projevit v mereni samotnem.
6.8kWp poly + XTM 4000-48 + 330Ah LiFe
willcz
 
Příspěvky: 176
Registrován: úte zář 06, 2016 1:52 pm
Bydliště: Brno
Reputation: 29

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod kybos » úte srp 14, 2018 3:49 pm

Nemusí, může to být sekvenční automat, který na dobu měření vypne balancovací proud.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod kodl69 » úte srp 14, 2018 6:50 pm

to wilcz: mě se tohle nezdá jako nemožný požadavek, pokud nebudu potřebovat velké balancovací proudy, tak na aliexpresu koupím 13s 50-100A BMS za 50-80USD, s komunikací přes bluetooth nebo uart, a celkem to i funguje. Mám 20s 60A variantu a 13s 30A variantu a obě celkem v pohodě, akorát ta 13s má nějakej problém s bluetooth modulem, ale přes uart komunikuje v pohodě.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2880
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 192

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod kybos » úte srp 14, 2018 8:59 pm

Problém je ve výkonu těchto BMS. Jsou to hračky tak nanejvýš na kolo ale na obsluhu úložiště pro RD jsou naprosto nedostatečné. Limit 40A nabíjecího proudu pro celé úložiště je skutečně jen pro elektrifikovaný bicykl.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod rottenkiwi » úte srp 14, 2018 9:24 pm

Ak kodl urobí HW časť, prip. niekto iný, tak ja vám do toho naprogramujem, čo len budete chcieť.
Napr. 1., 2. 3. atď., priorita spínania za AND alebo OR ďalších n podmienok.
Napatia na spustenie balancovania a prúdy aké HW vydrží, ak to bude modulárne, tak do nekonečna.
Komunikácia napr. žiadna, primitívna OFF, ON resp. maximálna, čo sa bude chcieť cez Arduino Nano,
Uno a prevodníky RS232/RS485 na USB alebo kompletná stránka cez Ard. Mega a AJAX,
príp. program binárka do Linuxu, Win resp. apk file do Androidu.


Ak by išlo len o natvrdo nastavené moduly, tak by ATtiny žralo prúd v uA, takže z jednej 18650
by to šlo niekoľko mesiacov.
Only God & bank can create something from nothing. LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum Enphase IQ7x 787 Dreamliner Issue Ako žiť eko Izolácia
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1820
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 69

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod kodl69 » úte srp 14, 2018 9:30 pm

nebude to pravda, mám v elektromotorce variantu 20s 50A, je tam fakt "les" paralelních mosfetů, a nemá to při 100A žádnej problém (samozřejmě po dobu několika sekund, tak jak je nastaveno v parametrech BMS) Ale v titulku je 25-50Ah pack, kdy by jej trápil proudy víc než 2C?
Pokud jsem pozoroval tu komunikaci přes uart, tak to vypadá jako klasickej modbus, takže integrace do systému by neměl být problém, ostatně nikde není napsaný, že nabíječ nebo zátěž musí vypínat ty mosfety na desce, potom stačí ta nejslabší varianta, a malý relátko, co bude zapínat/vypínat měnič...
to rkiwi: zkušebních 10ks desek už je na cestě z číny, zrovna teď to nevisí na mě :))
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2880
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 192

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod kybos » úte srp 14, 2018 10:05 pm

2 kodl69: díval jsem se na tuhle BMS https://www.ebay.com/itm/48V-150A-LiFePo4-Battery-BMS-LFP-PCM-SMT-System-16S-16x-3-2V-eBike-Battery-16x3V/321746377178?hash=item4ae99419da%3Ag%3AsgMAAOSwpDdVSInJ&_sacat=0&_nkw=Battery++LCD+bms+48v+life+16s&_from=R40&rt=nc&_trksid=m570.l1313&LH_TitleDesc=0%7C0
To je ta nejvýkonnější, co jsem na ebay našel. Když uvážím, že je to čína, je nutno všechny výkonové parametry podělit minimálně dvěma. Ty dva drátky, co jsou na přiložené fotografii jako přívod k akumulátoru určitě trvale nesnesou ani polovinu z udávaného vybíjecího proudu 150A. Nabíjecí proud je v parametrech omezen jen na 40A, což je po vydělení dvěma směšně málo.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod rottenkiwi » úte srp 14, 2018 10:22 pm

Ja neviem, čo má BMS spoločné s nab. a vyb. prúdom. Veď tam može byť aj 1000 A,
ak dokážem reglom a nabíjačkám oznámiť, aby prestali nabíjat, resp. zmenili nab.
prúd na xy A, tak ma prúd nezaujíma.

Podobne, ak oznámim meniču, aby sa vypol a vypnem povelom DC záťaž, tak čo mi
bude vybíjať baterky ? Nič, len ich samotné samovybíjanie.
Only God & bank can create something from nothing. LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum Enphase IQ7x 787 Dreamliner Issue Ako žiť eko Izolácia
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1820
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 69

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod kodl69 » úte srp 14, 2018 11:25 pm

to píšu už v předchozím příspěvku. jenom na ukázku, jak vypadá něco, co prodává číňan jako 100A BMS: už na mé 50A verzi (což vydrží s přehledem, taky mě to trochu překvapilo) jsou ty části co vypadají jako měď fakt celkem masivní, cca 4x2mm, + deska má milion prokovů a na druhé straně je to stejný. Tady bych se těch 100A moc nebál. Ale znovu opakuji, u domácího systému není důvod BMS přímo spínat výkon, stačí vypnout měnič (regulátor) a příp. bistabilním stykačem DC spotřebu. Naopak zapojit takovouhle BMS do domácího systému je nerozum. Ale opakuji, téma je o akupacku na loďku s 600W motorkem, což je při 24V nějakejch 25A, to zvládne každá BMS pro elektrokolo za 15USD...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2880
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 192

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod kybos » stř srp 15, 2018 9:13 am

2 kodl69: Máš pravdu, nebudeme tu spamovat téma BMS na lodičku, proto jsem odbočil sem: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=39&t=4323#p76003
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod Budinský, BEL » sob srp 25, 2018 1:51 pm

střídač_N píše:
Budinský, BEL píše:.....Zkuste uvažovat jako výrobce, který do vývoje a testů investoval statisíce. Taky byste nechtěl poodhalovat roušku tajemství svého zařízení více než běžný uživatel potřebuje znát k jeho použití.


Vaše pohnutky chápu, leč obstály by tak před 10 léty.
Pokud někdo pojme myšlenku, že se okopírování vyplatí, bez jakýchkoli výčitek tak i učiní.

Máte ve své podstatě jako vždy dvě možnosti:
chránit si své zařízení a nic neprodávat, nesdělovat,
jít do rizika že první prodej je i váš poslední.

Zdejší komunita má za sebou již hodně nezdarů, tudíž bude i velice zvídavá a kritická.
Odpojovat minus pól není dobré, stejně tak i měřit v mínus pólu proud.
Úplné odpojení je zdánlivá výhoda. Rád bych, aby ráno pří vyjití slunce se nabíjelo. Jde to?


Ano, mezi výrobci zuří konkurence, ale metoda nic neprodávat, jenom aby někdo jiný nemohl mé myšlenky využít mi nepřijde jako příliš v praxi použitelná. Kdyby se jí řídili všichni, tak bychom stále byli v pravěku. Ale zbytečně otevřené informování také není dobré. Ať si konkurence koupí alespoň jeden kus, pokud ho chce okopírovat.
Pokud se nějaké zařízení stará o baterii kompletně, je jedno, jaký pól se odpojí. U měření proudu je to úplně jedno, platí kirchhoffovy zákony.
Když se odpojí spotřebič po signalizaci nízkého napětí relém v monitoru baterie, tak je pro jeho provoz v baterii dost energie až do druhého dne. Úplné odpojení monitoru je krajní stav, při kterém je baterie úplně vybitá. Pokud by se monitor neodpojil, tak by hrozilo zničení článků. Monitor se po dobití baterie musí nahodit ručně stisknutím tlačítka na řídicí desce. Pokud by to vadilo, je možné monitor napájet trvale z externího zdroje 5 V.
Budinský, BEL
 
Příspěvky: 8
Registrován: sob črc 28, 2018 1:11 pm
Reputation: 0

Re: Aky BMS na 25Ah-50Ah 18650 pack

Příspěvekod Budinský, BEL » sob srp 25, 2018 1:53 pm

willcz píše:Predstava ze by nekdo udelal BMS pro 16S za 5000 a byl to kompletni produkt je hodne naivni.

Ohledne mereni clanku mi prijde zajimave ze resite presnost mereni, ale zaroven stejne vodice ktere meri jsou i balancovaci. Toto se prece musi projevit v mereni samotnem.


Balancování se dvě sekundy před měřením napětí vypne, takže měření napětí článků není ovlivněno vyrovnávacím proudem.
Budinský, BEL
 
Příspěvky: 8
Registrován: sob črc 28, 2018 1:11 pm
Reputation: 0

Předchozí

Zpět na Baterie, úložiště energie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'