Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon pro 09, 2019 4:34 pm


HE3DA úložiště po česku

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
PředchozíDalší

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod marko250 » stř bře 16, 2016 11:16 pm

Jen ať to je pěkně v tématu,stavět se už začalo nedaleko u Havířova(SM),jen zařízení dodávané přez čínského investora má dorazit za čtyři měsíce.Stále nikde nejsou uvedeny parametry,co bude vlastně vyráběno jako prvotní a zároveň nikde nejsou data laboratorního článku o kapacitě 1kWh,jen zmínka představy dělat 1/2/4/8kWh bloky,o jakém napětí netuším.Cena je stále propagována v nízké hladině oproti "lijonkám" z Tesly: Kapacita 1kg materiálu stejná s LFP,ale 5x nižší vnitřní odpor,proudy jsou uvedené v tabulce na stránkách a stručně se dá říci čím silnější elektroda,tím nižší a zároveň větší cyklovatelnost.Opět zmíněný výměnný elektrolit,který degraduje a zároveň slouží jako chladící médium svým nutným oběhem.Takže uvidíme jak na konci roku bude,či nebude výroba chrlit.

http://video.aktualne.cz/dvtv/nase-bate ... 590604f2e/
JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1671
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod host19 » čtv zář 22, 2016 9:07 pm

Včera i dnes jsem měl rozhovor s ředitelem výroby HE3DA, druhým nejvyšším po panu Procházkovi. Jsou prakticky před spuštěním předsériové ostré výroby,nemohou ale v ČR sehnat dodavatele takové, z laického pohledu jednoduché, prkotiny. Dvou svorníků M8x260mm, z mědi a hliníku. Pro funkci baterie ve výkonu 1kW je to ale podstatná součástka z hlediska elektrovodivé funkce. V ČR to nikdo není schopen vyrobit, v EU ano, ale pouze ve statisícikusových seriích. Potřebují 1000+1000ks měsíčně. Tech.výkresy mám,kdo by vědět o levné výrobě (ne soustružení, ale lisování), napište mi SZ.
Edit: šroubárny v ČR na to nemají stroje,ani na Slovensku (již obvoláno), maloseriový výrobci a soukromníci taky ne. Točit to z plného materiálu je drahé (odpad přes 50%,čas). Hlava svorníku je klasický 6-ti hran 12,8mm pro 13ku klíč, plný dřík, závit jen na konci M8x18mm. Je to docela oříšek, nelze to technologicky obejít jinak!
host19
 
Příspěvky: 34
Registrován: sob led 23, 2016 7:07 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod abrams » pát zář 23, 2016 6:07 am

Zdravím ,

máte-li na mysli plastické tvarování vysokým tlakem , metoda používaná i k výrobě třeba hliníkových profilů nosné konstrukce pod ::pv:: , tak to je sakra nesnadná technologie .
Z popisu usuzuji že se prakticky jedná o dlouhé šrouby a to z hliníku a mědi . Klasické soustružení je nejproveditelnějsí - "odpad" holt je .

Edit : napadají mě dvě proveditelné metody - jedna náročnější s výsledným šroubem z jednoho kusu a druhá snadnější s výsledným šroubem ze dvou kusů .

Elektronům zdar *sun*
Naposledy upravil abrams dne pát zář 23, 2016 6:31 am, celkově upraveno 1
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2585
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod marko250 » pát zář 23, 2016 6:17 am

Jakože klasický šroub 260mm dlouhý s 18mm metrického závitu na konci z mědi a nebo hliníku jo? Tím budou stahovat patrově ty lisované elektrody uvnitř a budou to výstupy z baterky?Tisícovku bych nechal osoustružit pokud to je na pokusy a pak už budou potřebovat jen statisíce,pokud dodrží prvotní sliby :-) .Máš už podrobnosti o článcích a cenách,popřípadě postupu co bude?
JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1671
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod kodl69 » pát zář 23, 2016 8:38 am

Asi nedostatek konstruktérské invence: na kulatinu udělám na obou koncích závit. Tam co bude hlavička, tak našroubuju matku (může být ten závit "natěsno")
a na mědi připájím mosazí, na hliníku hliníkem (jde svařit i pájet, kupoval jsem na to jakousi vodičku a dráty na aukru). - a už zbývá jenom obrousit případný grótek po pájení. To že by nikdo v čr nedokázal udělat? Spíš mám obavy o mechanické vlastnosti hliníku, v přípojnicových rozvodech se používají Al šrouby a matky tuším M12 a je to utržený hned, je to jak z tvarohu.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4138
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod abrams » pát zář 23, 2016 10:36 am

Zdravím ,

měď a hliník asi proto že to tak mají všechny LiXXX . Plus hliník a mínus měď .
Kodl69 - přesně tak :arrow: kulatina průměr 8mm na jednom konci závit 18mm a na druhým jen pro matku - tu zajistit buď zanýtováním , nebo přivařením ;) měď se dá svařovat docela v klidu ale hliník o takové malé hmotě :? .

Možná bych se u prvních kusů vyprd na měď + hliník a použil nerez :idea: když jej používají renomovaní výrobci *batt* tak by mohli i v HE3DA :yes: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2585
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod host19 » pát zář 23, 2016 10:48 am

Pánové, jako rady a nápady dobrý, ale svorník tak,aby hlava byla jako matice, ať už Cu nebo Al, navíc nízká 4,5mm, je problém. Navařit,aby to drželo? Prodražuje to cenu! Musí to být lisované a závit válcovaný v jedné operaci.
host19
 
Příspěvky: 34
Registrován: sob led 23, 2016 7:07 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod ota » pát zář 23, 2016 10:58 am

To je divný argument "prodražuje to cenu"
Pokud bude he3da hotové, ikdyby byly svorníky třeba ze zlata, furt se to vyplatí, protože výrobce vydělá víc peněz než kdyby měl diamantový důl.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1739
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod kodl69 » pát zář 23, 2016 11:56 am

A znovu opakuji, je to o konstruktérské invenci a schopnostech, zkonstruovat něco, co se dá vyrobit potažmo zaplatit. Proč zrovna nízká hlava na tom šroubku? Proč ne normální, nebo třeba kužel, nemusel by na tom být šestihran a snadněj by se to vylisovalo? Neznám podrobnosti dané konstrukce, ale svého času jsem jako servisák montoval různý prototypy, co konstruktéři udělali od stolu, ve výrobě se to nějak složilo a pak to nešlo opravit normálním způsobem (tak jsou dnes dělaný všechny auta a většina motorek) a teprve po několika extempóre ve firmě se konstruktéři byli párkrát podívat na montáži. Když jsem jednoho z nich nechal namontovat jeho výtvor, po hodině to vzdal, že to není možný. A o tom to je. V autocadu nebo jiným 3d cadu namaluju cokoliv, nějaká mašina to obrobí, akorát to možná nepude poskládat do sebe, ale konstrukce je to dobrá?!!
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4138
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod vlkazajac » pát zář 23, 2016 1:24 pm

Nedovolil by som si posudzovať jednu súčiastku na základe slovného popisu bez zostavného výkresu. Možno je to prostá skrutka so šesťhrannou hlavou, možno niečo viac.
Každé jedno auto je konštruované s prioritou upriamenou na nízke náklady a efektívnu montovateľnosť vo výrobe. Každé tisíce auto bude mať závadu, ktorú zvládne servis výmenou celej malej alebo väčšej skupiny. Opraviteľnosť je dnes nepodstatný parameter. Päťročné auto treba predať v Česku alebo na Slovensku, staršie rovno v Bangladéši. Ešte stále sme zaťažení našim naturelom - všetko si opravím sám.......... a v najhoršom v servise.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2354
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod host19 » pát zář 23, 2016 2:44 pm

To Abrams: SZ !
host19
 
Příspěvky: 34
Registrován: sob led 23, 2016 7:07 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod gupa » pát zář 23, 2016 6:09 pm

Nechápu tu celkovou funkční podobu šroubů - svorníků, ale pokud je to taková švihácká věc, tak proč to jednoduše třeba nesnýtovat? Když může nýt vytláčet třeba na výrobní automobilové lince užití šroubu na čepech řízení, (Land Rouver) atp.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1699
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod redcrown » pát zář 23, 2016 10:24 pm

Tak ať si tu mašinu na lisování svorniku koupi, snad to nejsou garážníci.

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk
redcrown
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod host19 » sob zář 24, 2016 2:23 pm

redcrown: netýká se to tématu, ale musím reagovat.
Ekonom a podnikatel asi nejspíš nejsi, že?
Víš kolik stojí taková mašina? Desítky milionů! Vyrábí ji pouze pár výrobců na světě, v EU Holanďané. Chtěl bys,aby 50% ceny HE3DA akumulátoru byly jen ty dva svorníky? Ta cena za kus svorníku musí být v řádu maximálně stokorun...
host19
 
Příspěvky: 34
Registrován: sob led 23, 2016 7:07 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod fugas » sob zář 24, 2016 4:48 pm

Lidi tak co je na těch šroubech tak zázračného? ;) Začínám si připadat provinile,že jsem v železářství toho člověka okradl.Za závitovou tyč chtěl podezřele málo na to jaká to je technologie.Na každém šroubu je závit udělán stejnou technologií.Pozná se to podle toho že závit je na omak ostrý,kdežto závit řezaný očkem nebo nožem má vrchol hladký.
Je při tom úplně jedno o jaký meteriál se jedná.Jo radeco by asi dělalo drobet problémy :D Nebo což tak CNC?To by také šlo.Nechtějte mi namluvit že lidé zběhlí ve výrobě akumulátorů takové technologie se zastaví na výrobě čroubů s třináctkou hlavou.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1172
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod fugas » sob zář 24, 2016 8:02 pm

Nuže dobrá,konec srandy.Vezmu kulatinu a na ni vyříznu závit o požadované délce.Na druhý konec vyříznu závit na hloubku matky a zároven na soustruhu vypálím díru o hloubce jedné třetiny matky.Pak našroubuji matku a celou věc upnu do jednoduchého přípravku.Do díry pak vložím kužel příslušného úhlu a uštědřím mu ji kladivem tak akotát.Odpad v podstatě nula a výsledkem je požadovaný svorník.Nežádám desítek milionů.Postačí mi když mě uvedete jako vynálezce.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1172
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod redcrown » sob zář 24, 2016 10:11 pm

host19 píše:redcrown: netýká se to tématu, ale musím reagovat.
Ekonom a podnikatel asi nejspíš nejsi, že?
Víš kolik stojí taková mašina? Desítky milionů! Vyrábí ji pouze pár výrobců na světě, v EU Holanďané. Chtěl bys,aby 50% ceny HE3DA akumulátoru byly jen ty dva svorníky? Ta cena za kus svorníku musí být v řádu maximálně stokorun...

Podnikatel jsem... Kolik přesně stojí mašina nevím, ale nějaký milion to bude. Protože ale nevím, kolik MWh aku měsíčně se bude vyrábět, tak podle mě nejde posuzovat ekonomickou rozvahu.
Jen vím, že pokud se v masové výrobě bude hledat nějaká oklika pro jasné produktivní technické řešení, tak to opravdu produkt prodraží....., to zase vím já. A jediná produktivní metoda je prostě tváření základního tvaru a válcování závitu. Naválcovat závit tady umí kde kdo (cena jednotky korun), jen dořešit to tělo. Co takhle pěchovat hlavu na klasickém lisu....
redcrown
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod ota » ned zář 25, 2016 8:12 pm

Podobnou situaci jsem už několikrát viděl.
Objevilo se Perpetum mobile a konstrukterovi chybel poslední drobný detail aby mohlo zařízení fungovat.
A samozřejmě ten detail stojí peníze, které musí investor rychle doplnít.
Věřím ze HE3DA není ten případ.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1739
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod David » sob říj 29, 2016 8:19 pm

Nemáte někdo zprávu o tom co prezentoval Procházka 25.10.2016 na té konferenci? Měl tam mít o H3DA prezentaci. Tak mě zajímá jaký je stav věcí pro výrobu a kdy to někomu "nezávyslému" dá na testy.
David
 
Příspěvky: 20
Registrován: úte zář 04, 2012 11:44 am

Re: HE3DA úložiště po česku

Příspěvekod marko250 » pon pro 19, 2016 7:39 pm

JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1671
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

PředchozíDalší

Zpět na Baterie, úložiště energie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'