Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv lis 15, 2018 1:12 am


PWM vs MPPT

Diskuze na téma solárních, větrných a ostatních regulátorů, datové komunikace mezi regulátory a PC, instalace software, zapojení regulátorů, chování a zkušenosti s různými typy regulátorů.

PWM vs MPPT

Příspěvekod Kozel.S » úte lis 07, 2017 12:20 pm

Zdravím,
Chci se zeptat ohledně rozdílu ne technického, ten je mi celkem znám, ale spíše ekonomického. Ve více vláknech se to probíralo, ale nemohu pořádně dohledat.
MPPT samozřejmě lepší účinnost a lepší přizpůsobení, když použiji větší panely s více články na 12V systém, ovšem větší cena regulátoru.
PWM levnější cena, a při použití větších panelů zároveň s 24V systémem je účinnost podobná s MPPT, zase nadruhou stranu my není jasná jedna věc.
Pokud použiji PWM regulátor, větší panely a 24V systém, ale osvit bude mšní, například bude mírně pod mrakem a napětí na panelech klesne pod 24V, tak se baterie nenabíjí. Jak toto funguje u MPPT? Pokud je osvit menší a napětí na výstupu panelů je menší jak napětí baterií, tak dokáže MPPT regulátor napětí i zvyšovat?
Stále uvažuji o 12V systému a měniči 800VA, protožena 12V systém lze připojit spoustu spotřebučů rovnou (veškeré příslušenství do auta) a řešit v 24V systému měnič z 24 na 12V se mi moc nechce.
Takže stále nevím, jestli zvolit 24V systém a PWM regulátor, nebo investovat do kvalitního MPPT, který bude flexibilnější.
Kozel.S
 
Příspěvky: 70
Registrován: úte bře 11, 2014 2:13 pm
Reputation: 6

Re: PWM vs MPPT

Příspěvekod kybos » úte lis 07, 2017 12:57 pm

Pokud poklesne úroveň osvětlení, sníží se výrazně výstupní proud panelů. Napětí panelů se v tomto případě sníží jen minimálně. Výrazné snížení napětí panelů se projevuje při zvýšení jejich teploty.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1590
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 131

Re: PWM vs MPPT

Příspěvekod vla » úte lis 07, 2017 2:01 pm

Kolega vlkzajac se tímto problémem zabýval celkem podrobně, přečti si jeho příspěvky, je to zajímavé i poučné. Omlouvám se, ale myslím, že nemá smysl, abych tady opisoval jeho závěry.
vla
 
Příspěvky: 495
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 47

Re: PWM vs MPPT

Příspěvekod kodl69 » úte lis 07, 2017 2:06 pm

12V systém je vhodný na hodně malou chatu, nebo do obytnýho auta, při rozvodu víc než 20m je problém s průřezy drátů (úbytky) a jištěním. 24V není problém, ostatně nově jsem na aliexpresu zaregistroval LED žárovky 24-60V AC/DC, takže to jistě není ten problém. Jaký jsou ty další spotřebiče do auta, co jsou nenahraditelný na 24V?
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2865
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 191

Re: PWM vs MPPT

Příspěvekod Kozel.S » úte lis 07, 2017 7:37 pm

Jo vlkazajac, to mě nakoplo v hledání. Nemohl jsem si vzpomenout, kdo to přesně řešil. Díky.
Jinak na 12V jsou i veškeré nabíječky na baterky, mobilů, adaptéry pro notebooky, menší čerpadla na vodu, malé televize, autorádia a podobně. Jsou i pro kamiony na 24V systém, ale toho je málo, nebo je to dražší.
Při použití přístrojů rovnou na 12V systém odpadá neefektivita přeměny jak u měniče na 230V a pak zpátky přes nabíječky, nebo u step-down měniče 24V/12V.
Myslím, že použití většiny přístrojů na 12V, které bych mohl píchnout přímo na systém napětí by snížil zbytečné ztráty.
Ale zase je tu ten problém, že cena/efektivita systému vychází nejlépe u kombinace 24V a PWM, protože většina panelů, které se dají bazarově za dobrou cenu sehnat je 60, nebo 72 článková.
Kozel.S
 
Příspěvky: 70
Registrován: úte bře 11, 2014 2:13 pm
Reputation: 6

Re: PWM vs MPPT

Příspěvekod kodl69 » úte lis 07, 2017 8:50 pm

Autorádio je například energetickej nesmysl. Zkus si změřit odběr při nepříliš hlasitým přehrávání. Z koše jsem vytáhl adaptér k NB, na kterým je napsaný 12-28V to 19V DC, a fakt v tom rozsahu funguje. Nabíječka na telefon? za dolar koupíš step down 6-40V na nastavený napětí, tj pro USB 5V, a takovej si můžeš dát k čemukoliv, co je na těch skvělejch 12V. Navíc někteří by ti mohli popsat, jak se takovej 12V systém dá rozšířit nad 2kWp panelů a jak funguje 3kW měnič. Čepadla jsou jak na 12, tak na 24V, takže jediný co k tomu může vést, je už teď chata komplet zařízená na 12V...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2865
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 191

Re: PWM vs MPPT

Příspěvekod rottenkiwi » úte lis 07, 2017 9:06 pm

Či mením 12 V na 19 V pre LCD a NB a router, alebo 24 V na 19 V, je to v podstate to isté,
len u 24 V mám výhodu, že možem preniesť drotmi 2-násobný výkon.

Ak mi stačí 800 W / 24 V, tak možem zobrať buď
https://www.jakama-ge.sk/jakama-ge/esho ... 00V-ML2430
do 100 V IN, alebo ak chcem 1600 W
https://www.jakama-ge.sk/jakama-ge/esho ... 50V-ML4860
do 150 V IN, s možnosťou prechodu po dokúpení bat. na 48 V / 3200 W.

Ak by som toto chcel dosiahnuť PWM, tak musím presne napasovať panely od -30 do 40 *C ambient.
https://www.neosolar.sk/pwm-solarny-reg ... -displejom
Tak tých PWM potrebujem viac, hrubšie droty.

U 12 V systému, ak mám len 2 resp. 4 baterky, tak mám možnosť
po pripojení na DC BUS, ktorúkoľvek odpojiť, a systém mi pojde ďalej.

Ak ich dám na 24 alebo 48 V, potrebujem ešte 2 alebo 3 balancéry
https://www.neosolar.sk/bateriovy-balan ... ron-energy
u LIFE 8 resp. 16 balancérov a potom si pri malých kapacitách
a malom množstve panelov treba spočítať aj ich spotrebu za / zimný inverzný /deň.

Ak ma nelimituje tieň, tak ja by som veľmi nerozmýšľal.

A dá sa aj viac ako 3 kVA :) pri tých 12 V.
https://www.neosolar.sk/menic-nabijac-v ... -100a-100a
Only God & bank can create something from nothing. LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum Enphase IQ7x 787 Dreamliner Issue Ako žiť eko Izolácia
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1820
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 69


Zpět na Regulátory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'