Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte lis 20, 2018 1:47 am


Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumulátorů

Diskuze na téma solárních, větrných a ostatních regulátorů, datové komunikace mezi regulátory a PC, instalace software, zapojení regulátorů, chování a zkušenosti s různými typy regulátorů.
Další

Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumulátorů

Příspěvekod solárník » pát pro 16, 2016 6:00 pm

Potřeboval bych nějaký levnější (cena rozhodně pod 6000,-) MPPT regulátor na proud okolo 30-40A/12V, který má externí vývody pro přesné měření napětí akumulátorů a možnost nastavit úrovně na nabíjení LiFe. Společný pól s panely musí být mínus. Max Uoc nerozhoduje (stačí 50V), žádná komunikace není potřeba. Víme o něčem (i novém)?
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod nero » pát pro 16, 2016 6:31 pm

tady je toho hodne ale neznam hodnoceni.
http://www.ebay.com/itm/40A-MPPT-Solar- ... SwzJ5XcNqS
nero
 
Příspěvky: 32
Registrován: pon lis 09, 2015 6:03 pm
Reputation: 1

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod vlkazajac » pát pro 16, 2016 6:37 pm

Tak taký ešte asi nikto nevidel. Ale viem o dvoch takých mppt regulátoroch v jednom, v Nemecku za 299 EUR, u nás sem-tam viac predražený. WRM30 je na 12 / 24 /48 V, má dva nezávislé regulátory, teplotný senzor aj s nezávislým meraním napätia a je s displayom. Nepomôže ?

http://www.mare-solar.com/shop/index.ph ... ts_id=4802

Alebo za 259 EUR tu :
http://www.ipersolar.it/index.php?main_ ... cts_id=465


WRM30.jpg


Nestálo by za to skúsiť rozobrať nejaký lacný regulátor a jednoducho mu odbočiť póly na snímanie napätia z terminálu na zvláštne vývody von ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1679
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 162

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod solárník » pát pro 16, 2016 9:08 pm

Hm to opravu vypadá, že regulátory, které mají ten měřící napěťový vstup by člověk spočítal na prstech jedné ruky :(. A levné jsem nenašel žádné.

Otázka druhá - víte, které levnější regulátory snesou přepanelování na vstupu? Tedy aby například vydržel 2kW pole ale dával jen "svých 30A", jako to umí například Tristar. Mám obavu, že levné MPPT buď v takovém případě shoří, nebo jim praskne pojistka, nebo v lepším případě odpojí solární pole a vypnou se (to má v manuálu např. EPSOLAR Tracer 2215RN).
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod vlkazajac » pát pro 16, 2016 9:15 pm

Victrony určite znesú, tie WRM od Western Co. tiež. O koľko viac znesú, sa neuvádza.

Ale napr. Victrony sú údajne impregnované proti vlhkosti nejakým Epoxydom ( ? ), takže pri úpravách letovaním s tým treba počítať.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1679
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 162

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod solárník » pát pro 16, 2016 9:29 pm

Jo jo, to je "tropikalizace", s tím u nás taky lakujeme ve firmě PCB desky. Aby to nezdechlo při vysoké vlhkosti. Většinu lakuje stroj a složité tvary se lakují ručně. Většinou ty laky světélkují pod UV zářením, aby se dalo zkontrolovat, jestli je to všude pokryté.

Victrony budou drahé, potřebuju něco levného ;)
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod solárník » pát pro 16, 2016 10:29 pm

Tyhle mají externí vstup na měření napětí a ethernet
http://solar-elektro.cz/?action=detail& ... &catg=280#
ale nejdou přepanelovat, v takovém případě odpojují panely. Taky u nich nevidím možnost nastavit pro LiFe.

Tyhle
http://solar-elektro.cz/?action=detail& ... &catg=280#
přepanelovat jdou, mají to přímo v manuálu. Mají možnost LiFe, ale nemají externí měření napětí. A nikde jsem se nedočetl, jaký pól mají společný... Kdyby mínus, tak aspoň něco by se s tím dalo vymyslet. Nemáte to někdo?
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod kyocera » sob pro 17, 2016 5:55 am

Níže uvedený regulátor je i pro 12V, má omezení proudu na 30A , takže jde přepanelovat, přepínač v poloze č.7 ke pro
LiFe a je možné nastavovat parametry nabijeného aku. Má společný - pol , tedy - od aku
a - od panelů. Cena je pod požadovaných 6000Kč. Na svorkách je možné i měření napětí panelů nebo aku.
Zde
http://eshop.neosolar.cz/mppt-solarni-r ... rgy-100-30
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 620
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Reputation: 143

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod solárník » sob pro 17, 2016 10:12 am

Trosečník:
"Přepanelování" znamená, že regulátor zvládne bez problémů situaci, kdy má k sobě připojeny solární panely o vyšším výkonu, než dokáže zpracovat, tím, že omezí proud na výstupu na určitou maximální velikost.

Příklad: máme solární pole o výkonu 5000W a připojíme k němu solární regulátor s 12V baterií a maximálním proudem 40A. Pokud regulátor podporuje "přepanelování", tak bude fungovat normálně, na výstupu omezí proud na 40A a bude nabíjet. Toto umí například Tristar MPPT 60.

Pokud nepodporuje "přepanelování", tak je několik možností:
- regulátor zjistí, že výkon panelů je vyšší, než dokáže zpracovat a odpojí solární pole (například Tracer 2215RN) a nabíjet se nebude vůbec.
- nebo regulátor nemá vůbec tuto ochranu na vysoký výkon panelů a přehoří v něm pojistky
- nebo nemá ani pojistky a shoří celý dům :lol:

EDIT: aha, příspěvek Trosečníka někam zmizel :shock:
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod kyocera » sob pro 17, 2016 10:41 am

Příspěvek od Trosečník tady není, ale našel jsem Vám regulátor od Victron 100/ 30. V ceně 5760Kč.
Níže uvedený regulátor je i pro 12V, má omezení proudu na 30A , takže jde přepanelovat, přepínač na čelním
panelu v poloze č.7 je pro určený pro režim LiFe a je možné nastavovat parametry nabijeného aku.
Má společný - pol , tedy - od aku a - od panelů. Cena je pod požadovaných 6000Kč. Na svorkách je možné i měření napětí panelů nebo aku. Tedy na svorky FV nebo aku je možné připojit externím modul voltmetru -
Zde je odkaz na Victron 100 / 30 v ceně 5760Kč.
http://eshop.neosolar.cz/mppt-solarni-r ... rgy-100-30
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 620
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Reputation: 143

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod gupa » sob pro 17, 2016 11:20 am

Zrovna jsem chtěl Victrona také doporučit, protože je v limitu. Podle návodu má nastaveno pro Li a při dokoupení nějakého kabelu lze přenastavit. Tuším že nějaké modely se nastavovaly přes příkazový řádek a nyní je určitě i něco lepšího.

Zvažoval jsem tu vnést myšlenku DC/DC měniče s digitální regulací plus PI regulátor. Ale to by bylo určitě přes limit.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1620
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod solárník » sob pro 17, 2016 11:34 am

kyocera: Díky za tip, je těsně pod horní cenouvou hranicí, kterou jsem uvažoval a určitě ho budu mít na paměti. Victron je bezesporu kvalitní výrobek.

Některé regulátory mají extra výstup na měření napětí kvůli tomu, že na hlavních přívodech k akumulátoru je vlivem velkých proudů měření zkresleno (napětí je posunuto díky odporu kabelů k akumulátoru o stovky mV). Pak takový regulátor nastavuje špatné úrovně napětí, právě kvůli této chybě. U Victronu takový měřící vstup nevidím, je tam pouze jeden hlavní silový výstup na akumulátor. Bohudíky je chyba tím menší, čím je akumulátor nabitější, tedy naštěstí u konce nabíjení, kdy je přesné nastavení hranice nejdůležitější, se tolik neuplatňuje (pokud není kabel společný pro zátěž).

Našel jsem fotografii regulátoru SRNE ML2440, který má všechny požadované vlastnosti, ovšem u nás se tato verze neprodává:
reg1.jpg

schéma zapojení zde:
reg2.jpg

Má jak měřící výstup na napětí baterie, tak společné mínus (tak usuzuji podle toho, že všechny mínus výstupy jsou sloučeny hned vedle sebe), tak podle manuálu podporuje přepanelování.
Cena na Amazonu je $166.00 tady https://www.amazon.com/ENZPOWER-Control ... B01JZLM2P0.
Ovšem je to velmi zmatečné, protože pod naprosto stejným označením (SRNE ML2440) se u nás prodává (http://solar-elektro.cz/?action=detail& ... 1&catg=588) regulátor, který má jinak umístěné vývody a výstup na měření napětí baterie nemá. :(
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod fugas » sob pro 17, 2016 12:01 pm

Mám 60A verzi tohoto:

http://solar-elektro.cz/?action=detail& ... 8&catg=280

Kdyby byla ještě k mání ,koupil bych ho znovu.Ten svůj mám lehce přepanelován ,ale nikdy jsem ho nepřistihl ,že by odpojil panely.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1075
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 122

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod solárník » sob pro 17, 2016 1:53 pm

Tak záhada s obrázkem se vysvětlila. Na Amazonu mají chybný obrázek. Na obrázku je od téže firmy regulátor SR-ML4830 (30A 150Voc), který tu prodávají za 5199,- s DPH.

fugas - jo tomuhle, co máš´, jsme u nás říkali, vzhledem k tomu, že to má i ethernet, "čínský Tristar" :)
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod Trosecnik » sob pro 17, 2016 2:46 pm

Díky Solárníku. Já si právě dodatečně dočetl v otázce o co má jít a tak svůj příspěvek smazal.

Jinak jsem se do dneška domníval, že přepanelování je instalace více panelů než kolik je optimální pro provoz baterie, nebo ukládání energie do vody a podobně. Tedy, u každého systému individuální záležitost související s provozním režimem.

Osobně nevěřím, že regulátor od kohokoli je schopen zaručit že se popere s vyššími proudy i napětími (jinak by neexistovaly verze pro různá Voc i proudy) či že příkon zvládne uregulovat a přetížení nenastane. Jinak záleží spíš na pospojování panelů (opět jen v určitých mezích), protože ty se chovají jako proudový zdroj (proto ten parametr Voc).
On pomalý náběh příkonu z panelů je vidět i při provozu v daných mezích (u EPSolaru 4215 BN a myslím i jinde), když třeba zapomenš a připojíš panely již osvícené nebo třeba ráno po noční bouřce když jsi odpojil pojistky (za plného slunce bych to nerad zkoušel, čekal bych na mrak) což je prostě situace, která by podle (dodavatelů co tě poučí) neměla nastat (i když výrobce ve specifikaci píše o ochraně proti přetížení).
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm
Reputation: 18

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod solárník » sob pro 17, 2016 3:06 pm

Já provozuji Morningstar Tristar TS-MPPT-60 už šestým rokem na solárním poli, které převyšuje maximální výkon Tristaru o 150% (!), tedy je dvaapůl krát výkonnější, než regulátor zvládne. Naprosto bez jediného problému za celých těch 6 let.

Regulátor jen v logu nahlásí "Current Limiting" a zastaví se na 60A, které dodává po celou dobu, kdy je výkon solárního pole vyšší. Je samozřejmě potřeba kontrolovat teplotu jeho chladiče, jestli nedosahuje nebezpečných hodnot. I když konkrétně u Tristaru si i s tím regulátor poradí, při zvýšení teploty nad rozumnou mez prostě přiškrtí výkon, čímž se situace dostane opět do normálu.

Ani s teplotou ale při takovém provozu problémy nemám. Dnes při 60A výstupu regulátor hlásil teplotu chladiče 45°C, což není nijak nebezpečné.
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod fugas » sob pro 17, 2016 3:12 pm

solárník píše:fugas - jo tomuhle, co máš´, jsme u nás říkali, vzhledem k tomu, že to má i ethernet, "čínský Tristar" :)


Jo :D
No rozhodovala cena.Byl oproti Tristaru skoro za půlku ,když uvážím že jsem trval na displeji.Ale jsem s ním naprosto spokojen.Následující model už nenabízí tolik nastavení.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1075
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 122

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod mobilik » sob pro 17, 2016 4:30 pm

Ono este lepsie je ak ma regulator aj prudove obmdzenie ako regulatory PCM nastavim tak prud aky chcem a vybavene. ;-) Viac nepojde.
Napriklad PCM8048 som uz videl zapnuteho bez obmedzenia a islo cez neho 100A a vobec mu to nevadilo. Doma mam PCM5048 a nikdy som nevidel na chladici viac ako 40°C.

Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.
mobilik
 
Příspěvky: 1775
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 158

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod vlkazajac » sob pro 17, 2016 5:28 pm

1/ ...levnější (cena rozhodně pod 6000,-) MPPT regulátor na proud okolo 30-40A/12V,...
...externí vývody pro přesné měření napětí akumulátorů...
...Max Uoc nerozhoduje (stačí 50V)...

2/ Otázka druhá - víte, které levnější regulátory snesou přepanelování na vstupu? ...

Ak som neprehliadol nejaký čínsky stroj, odpoveď by som videl takto :

1/ Vyhovieť sa v cene nedá, najbližšie je WRM30 za 259 EUR, t.j. 7045 Kč. Veľký bonus za prekročenie limitu ceny je to, že sú v ňom dva nezávislé regulátory a možnosť upgrade na 24 alebo 48 V a displej. Samozrejme aj teplotné čidlo.

2/ Prepanelovanie nad úroveň 200 W pri 12 V znesú regulátory Victron 75/15 v cene 2592 Kč. Bez displeja a teplotného čidla. Dva tieto regulátory vyjdú lacnejšie, ako Victron 100/30.

Nie je jasné, či treba splniť obidve otázky v jednej odpovedi. Ak áno, potom je to práve WRM30, ktoré vyhovuje najviac. Nasleduje Tristar 45A mppt za cenu 433 EUR, bez displeja. V systéme 12 V je jeho použitie už absurdné.... PCM – to je už úplne mimo misu.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1679
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 162

Re: Levný MPPT s výstupem na externí měření napětí akumuláto

Příspěvekod solárník » sob pro 17, 2016 6:20 pm

Díky všem za odpovědi. Pokud najdete něco dalšího, neváhejte se ozvat :)
vlkazajac:Nejlépe obě otázky...

Já jsem zatím našel jeden, který se do ceny vejde a splňuje obě:
http://solar-elektro.cz/?action=detail& ... 4&catg=280
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Další

Zpět na Regulátory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'