Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte dub 13, 2021 1:43 am


konstrukce - panely na fasádu

Montáže panelů na střechy, fasády, terasy, balkóny, konstrukce, háky, spojky, šrouby, upevnění, ukotvení, profily, odolnost proti povětrnostním vlivům
Další

konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod mopadzi » pon dub 14, 2014 9:26 pm

Zdravím. potřebuji poradit, na fasádu budu věšet 10 panelů Avancis Strong. celkem 200kg + váha sněhu a odolnost proti větru. Uvažuji o 4 bytelných nerezových podpěrách (trojúhelník-panel bude mít sklon 30st) přišroubovaných do fasády M12 závitovou tyčí ukotvenou chemickou hmoždinkou do zdiva (je tam ale 15 cm izolace). Na to dám dva Al nosníky....Celé to bude mít cca 7m.... každý úhelník bude mít tři kotvy. Bohužel tam nebudu moct dát víc než 4 podpěry. bude to mezi okny.
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 667
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod gupa » pon dub 14, 2014 10:57 pm

Něčím podobným jsem se na setkal po zateplení. Délka cca 5m výška 2,2 m. Vyrobyla se kulatina asi 4cm v průměru s dírou a délkou podle síly izolace z tvrdého dřeva aby se použila jako opora o tvrdé zdivo. Počet kusů 8, jde o reklamní ceduli. Po natažení perlinkou fajnovou a nátěru se na díry pověsily silné latě a dotáhly pevně k izolaci. V podstatě bych to asi udělal takto. Na ty latě případně hliníkové profily se může dát nějaká opora s úhlem a případně nějaké lepší zavětrování i doboku nebo tomu dokola dát obložení a fungovalo by to jako dodatečná tepelná izolace a zárověň proti podfouknutí a vylomení větrem. Nevím jestli, ale asi kombi šroub s těmi podpěrnými špalíky, v délce 200mm nějaká matka a podložka by to ukotvení vyřešilo.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1737
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod střídač » úte dub 15, 2014 6:40 am

mopadzi píše: na fasádu budu věšet 10 panelů Avancis Strong. celkem 200kg + váha sněhu a odolnost proti větru.


Kombinace "do fasády M12 závitovou tyčí ukotvenou chemickou hmoždinkou do zdiva (je tam ale 15 cm izolace)" vyvozuje jediné. Je jen otázka času, kdy se to pos..., tedy ohne.

Je třeba zvýšit modul přůřezu v ohybu.
střídač
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod mopadzi » úte dub 15, 2014 7:02 am

počítám, že to bude tak 130mm zalepeno ve zdivu. na každou konzoli budou tři kotvy M12 nerez. fasádová strana trojúhelníku bude mít 1metr. Kolik může vážit mokrý sníh?
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 667
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod gupa » úte dub 15, 2014 7:34 am

Já bych počítal s váhou a tlaky na konstrukci - hmotnost x3.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1737
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod mopadzi » úte dub 15, 2014 8:18 am

takže celkem 600kg /4 to je 150kg na konzoli.
3 ks M12 nerez vyložených 180mm... to s něma ani nehne.. Snad
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 667
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod PavelR » úte dub 15, 2014 8:25 am

No ale z ceho je ta zed? kotva sice muze drzet lec nevytrhne se i kus zdi? Me se to stalo....
Stridac mluvil o modulu prurezu ci ceho. Svymi slovy bych rekl dej tam poradnej kus zeleza :-)
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod střídač » úte dub 15, 2014 9:01 am

mopadzi píše:takže celkem 600kg /4 to je 150kg na konzoli.
3 ks M12 nerez vyložených 180mm... to s něma ani nehne.. Snad


Nechci být pesimista. Za takový návrh je i na strojní průmyslovce nedotatečná.
Jednak M12 nerez má menší pevnost než ocel.
Vyložení 180 mm nemá moc velkou pevnost v ohybu a o ten jde především.
Stěna se nehne, konzola se nehne jen ta vyložené M12 nerez se jen prostě a jednoduše ohne.

Ještě jednou. Jediná cesta je zvýšení přůřezovoho modulu.

Nakonec jednoduchá zkouška nebude až tak moc nákladná. Stačí zarazit onen nerez do zdi s vysazením 180 mm a, snad jsme stokiloví chlapi, se na něj zavěsit.
střídač
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod mopadzi » úte dub 15, 2014 9:30 am

tak jo... jdu na ten vetknutý nosník....
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 667
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod bol-St » úte dub 15, 2014 9:56 am

Když si zkusíš výpočet tady: http://e-konstrukter.cz/technicke-vypoc ... ho-nosniku

Tak mi vychází průhyb 12,5mm při použití šroubů M12, což je průřez 10 mm a síly 1000N na vzdálenosti 165mm od vetknutí.
bol-St
 
Příspěvky: 70
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod bol-St » úte dub 15, 2014 10:02 am

Obrázek
bol-St
 
Příspěvky: 70
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod mopadzi » úte dub 15, 2014 10:56 am

taky jsem zjistil.... tak jo bude M24... ještě musím zjistit zda bude taková sítka na chemickou kotvu...Je tam děrovaná cihla...
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 667
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod gupa » úte dub 15, 2014 11:06 am

bol-St píše:Když si zkusíš výpočet tady: http://e-konstrukter.cz/technicke-vypoc ... ho-nosniku

Tak mi vychází průhyb 12,5mm při použití šroubů M12, což je průřez 10 mm a síly 1000N na vzdálenosti 165mm od vetknutí.


šroubů je 12 a váha je cca 600kg 600/12 je 50kg, skutečná váha je třetinová. Tak nevím proč by se měl ten šroub prohnout o 12,5mm, pokud by měl navíc oporu v tom špalíku. Trvdým dřevem se zdivo když se dodatečně podsekává i klínuje a vyrovnává když se nahne. A když vyložím ten průhyb něčím takovým na 12 bodech a přitahnu ke zdi, tak se snad šroub posiluje zapřením průměru špalíku a kovového rámu a samotný výpočet nějakého průhybu je opět někde jinde, ale to ani nemusím mít strojní průmku.

Jestli je tam voštína, kup metrové 12 pozinkované závitovky k tomu pořádné podložky a dej to pod vnitřní omítku durch a může být oto zavaděná a natom ležet střecha přístavby.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1737
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod mopadzi » úte dub 15, 2014 11:18 am

gupa... díky...(tohle mi muj selský rozum informatika taky naznačoval)
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 667
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod bol-St » úte dub 15, 2014 11:23 am

Výpočet je udělaný na zatížení 100 kg jestliže počítám s nějakou bezpečností v případě vichru a pod. Není počítáno se svěrným utažením dřevěného špalíku, ale pouze namáhání na ohyb při prostém zatížení. Jestli použije kovové, nebo dřevěné podložky pod šrouby na délku izolace, tak pak záleží jaký tlak při vzpěru bude podložka vyvíjet na tu dutou cihlu. Každopádně průhyb se zmenší, ale aby třeba při průměru podložky 40 mm nedošlo ke vtlačení podložek do zdiva.
bol-St
 
Příspěvky: 70
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod střídač » úte dub 15, 2014 11:26 am

bol-St píše:Tak mi vychází průhyb 12,5mm při použití šroubů M12, což je průřez 10 mm a síly 1000N na vzdálenosti 165mm od vetknutí.


Mám horší výsledek. Ona ta nerez zdaleka nedosáhne 210 Gpa a to vyložení nebude jen 160 mm a dokonce ani ne 180mm, ale daleko více. Ještě je třeba počítat i s dynamickým účinkem větru.

Závěr: M12 nerez je mimo meze.

Chci pár panelů přichytit na svislou stěnu, což je obdobný úkol,

Mé řešení. Dvacítka trubka se stěnou alespoň 2mm (5x větší průřezový modul). Mám menší vyložení a zatížení. Na čelo navařit matku, pozinkovat, protáhnout závit a vpravit do zdi. Do zdi 22 díra, trochu tekuté hmoždinky, vyrovnat nepřesnosti a jsem si jistý, že se to jen tak neohne ani neurve.
střídač
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod střídač » úte dub 15, 2014 11:31 am

gupa píše:Trvdým dřevem se zdivo když se dodatečně podsekává i klínuje a vyrovnává když se nahne.


V každém případě je to možné tak udělat. To, že je to technicky špatné na tom nic nemění.
střídač
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod kybos » úte dub 15, 2014 11:37 am

Nebylo by lepší přeorientovat kotvy tak, aby horní byla namáhána pouze na tah a dolní na tlak a nikoliv na ohyb?
kotvení.JPG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
7,5 kWp poly Renesola JJZ + 3x Tristar MPPT60 (>50 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 780 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2315
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod mopadzi » úte dub 15, 2014 12:16 pm

já jsem to vymyslel takto: vzhledem k delce nosníku který bude na fasádě, tak se síly rozloží
červená je konstrukce, zelené jsou šrouby
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 667
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: konstrukce - panely na fasádu

Příspěvekod PavelR » úte dub 15, 2014 2:38 pm

ten sroub nad tim panelem tam bude skaredej ... :-) myslim ze by mohl byt i na urovni panelu a moc se nezmeni ...
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Další

Zpět na Konstrukce a upevnění

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'