Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon lis 12, 2018 6:33 pm


Pitná voda z dešťové vody

Čištění vody, filtrace, čerpání vody, zařízení pro získání pitné vody, zachytávání a zpracování dešťové vody ...
PředchozíDalší

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod mypower.cz » pon zář 10, 2018 12:32 pm

ota píše:
miroc píše:Oto, budes robit rozbor vody po RO? Potom by ma velmi zaujimal vysledok.


Rozbor je hotov: Anorganicky je voda v pořádku. Bohužel bakterií je v ní stále příliš. Nechápu jak je to možné když voda jde z RO. Když se na to podívám z té lepší strany, s bakteriemi si tělo poradí, s chemií nikoli...


Nebyl by prosim nekde k dispozici pro srovnani rozbor ze vstupu do reversky? Vysledny verdikt laborky je tedy jaky ? "Pitna", nebo skrz ty bakterie stale nee ?
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | Podpořte MyPower.CZ v soutěži Cena Bastlířů 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3343
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 178

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod rva » pon zář 10, 2018 12:32 pm

Můj známý má sestavu s UV sterilizátorem http://www.mangala.cz/uv-lampy-uv-lampy-uv-zarice-c-68_30.html, já ho nepotřebuji, ale pokud bych měl problémy s bakteriemi, tak bych to s ním zkusil.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 952
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 77

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod ota » pon zář 10, 2018 12:54 pm

Posouzení výsledku je "Nevyhovuje vyhlášce 252/2004 v parametrech Koliformní bakterie a intestinální enterokoky"

Asi nechám udělat i rozbor vody na vstupu ikdyž cena není zanedbatelná. Budu referovat ...
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1349
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 203
 
  • 0


Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod youda » pon zář 10, 2018 2:25 pm

Oto, někde je chyba. Bakterie jsou příliš velké, než aby prošly přes membránu RO. Neprojdou ani viry a ty jsou řádově menší. Odebíráš ten vzorek přímo z výstupu RO? Problém by byl, kdybys měl RO napojenou na rozvod, ve kterém by se e-coli usídlila už předtím. Typicky třeba použití původní tlakové nádoby.

Pokud odebíráš rovnou z RO a nemohlo dojít ke kontaminaci, pak je filtr buď špatně nasazený, nebo je chyba ještě jinde.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod kodl69 » pon zář 10, 2018 2:53 pm

Mám taky dojem, že je to sekundární infekce. A ta laboratoř je fakt nezávislá, nebo patří k místní vodárenské společnosti?
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2850
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 191

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod youda » pon zář 10, 2018 3:11 pm

kodl69 píše:...A ta laboratoř je fakt nezávislá, nebo patří k místní vodárenské společnosti?


Kodl69, tak teď jsi to fakt rozsekal :lol:
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod redcrown » pon zář 10, 2018 3:37 pm

Ano, problém musí být jinde, bakterie nemůžou RO protéct...
redcrown
 
Příspěvky: 289
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 7

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod ota » pon zář 10, 2018 5:25 pm

Výstup vody je na extra kohoutek. Vše originál nepoužité.
Snad leda že by ten RO filtr netěsnil.
Laboratoř je Veolie takže není nestranná a zajímavé je že výsledek měření explicitně zakázal publikovat.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1349
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 203
 
  • 0


Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod mypower.cz » pon zář 10, 2018 5:53 pm

ota píše:Laboratoř je Veolie takže není nestranná a zajímavé je že výsledek měření explicitně zakázal publikovat.


Tak to bych se možná navrhoval otovi složit na druhý nezávislý rozbor. A i na ten vstupní. Kdo ví, co zajímavého bychom zjistili.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | Podpořte MyPower.CZ v soutěži Cena Bastlířů 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3343
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 178

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod jahodovák » pon zář 10, 2018 6:37 pm

Samozřejmě jsem ochoten přispět,jen nechápu,jak si někdo může dovolit zakázat publikovat něco,co jsem si zaplatil,něco jiného by bylo,pokud by to dělal zdarma.Podle mě bych klidně tu vodu bez obav používal.Asi by nebylo od věci trošku upravit důvod rozboru,třeba tím,že je to voda pro akvaristiku a ne ...hezký podvečer všem
jahodovák
 
Příspěvky: 143
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm
Reputation: 7

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod abrams » pon zář 10, 2018 6:58 pm

Zdravím ,

také si myslím že bude něco šatně ... autobus se králičím pletivem neprotáhne . Jak konkrétně a čím je membrána čištěna proplachována ? Z logiky bych očekával přefiltrovanou vodou :idea: .

Chování veolie je zcela adekvátní jejich pověsti .
Rád přispěji na další testy v důvěryhodnější laboratoři :D .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2304
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 247

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod ota » pon zář 10, 2018 8:14 pm

Sbírku a příspěvky prosím ne.
Mám už vybranou nezávislou laboratoř na rozbor.
Myslím si že byl nějaký kentus v nádobách který dávají na rozbor, protože anorganický rozbor vyšel dobře.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1349
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 203
 
  • 0


Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod gupa » pon zář 10, 2018 10:33 pm

Pokud není nádoba na vodu sterilizovaná, jde často o vyhozené peníze za rozborku na pitnou vodu. A tz. nezapomenout i na víčko nebo zátku. Plast je nejhorší, pórovitost je velmi vysoká. Sklo je ideální, jako nové nepoužité zavařovací sklenice, ale problémem je často to víčko. Pokud není provedena ta precizní sterilizace a okamžité uzavření vody proti okolnímu znečištění, prostě to nevyjde. Zajímala by mne metoda zjišťování. Jestli to nechají narůst.

Jinak je vyšší norma pro soukromé studny. https://www.labtech.eu/bakteriologicke-ukazatele/
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1619
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod gupa » pon zář 10, 2018 11:39 pm

Edit: Pročetl jsem si téma až sem a myslím si že stojí zato připsat to, že dešťová voda je produkt po propláchnutí vzduchu. Atmosféra potažmo vzduch obsahuje mnoho sloučenín a různých věcí, v atmossféře nad hlavami je několik stálých proudů které přenáší jenmé částice jako písek, sopečný prach, ale i např živočichy jako pavouky okolo Země na tisíce km daleko a to neustále. No a ty kapénky při padání a tříštění seberou ssebou hodně věcí z těchto proudů. Běžné jsou pyly, plyny která voda pojme... Po dopadu na zem okamžitě se ifikuje dalšími nečistotami. Napč. Samotná úrodnost půdy je přímo závislá na množství dusíku, ale i prvků spadlých z atmosféry jako draslík, síra atp.

Jaksi jsem to načítal z různých zdrojů, že pro dolévání do NiCd kvůli obsaženému prvku chloru, plynu CO2, a prvku olovu je i sedlá dešťovka nevhodná.

Co se týká betonu tak příměsy jako mýdlo je takové zlepšovadlo při manipulaci a pro slinování mokré směsy, zrychlovač tvrdnutí - vodní sklo je ideální pro tzv. opalovaný beton kdy se po vygletování s odstupem času hadrou a hořícím papírem z pytle od cementu (portlantský min tř 400) vytvoří docela levně sklovitě leský povrch po vytvrdnutí s odolností proti průsakovosti. Často se v domech z první republiky v prádelnách (sklepní místnost přímo určená pouze valše, vířivé pračce, ždímačce) stavěla z kantky (plná ostropálená cihla na vysoko - 8cm) nádoba cca 1m3 pod rýnou a přebytečným odtokem do kanálu. No a ta kantka se zdila omítala a gletovala a leštila směsí cca 1:1 portlat - ostrý písek, konečný povrch - poprach čistý cement a nakonec ten glet. Jemný plavený písek má mnoho jílu, není vhodný.
Jako opak vodního skla slouží zpomalovač cukry nebo nějaký glykol.(průhledná bezbarvá nemrznoucí směs), to se používá pro prodloužení času při aplikaci namíchané směsi.
Při betonování vzniká také teplo ap při takových nějakých drobnějších stavbách se to neřeší. Beton také potřebuje při tvrdnutí (cca 30 dnů) polévat pro správné vytvrdnutí. Při nedostatku dojde na tzv. shoření betonu, vzhledově zbělá a drolí se, a ten je v podstatě znehodnocený.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1619
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod ikovlabs » úte zář 11, 2018 8:17 am

NOPARasito píše:Ikovlabs: diky, cenove je nastejno s folii, akorat duveru bych mel vetsi k folii.(vlastni zkusenost s tekytymi lepenkami ;-().
Ale diky za typ


Na 10 m3 jsem pouzil 2 pytle - tedy 4000 - uz je to 6 let - ale je to jen na tobe. *sun*
ikovlabs
 
Příspěvky: 53
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm
Reputation: 1

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod NOPARasito » úte zář 11, 2018 9:33 pm

Po vykydani bordelu uvidim, tusim to do zimy nedam, tak mam cas, ale i tak diky za rady ;-),
Ps.:ja premyslel i nad ipou, taky varianta.
Uvidime.
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod ota » stř zář 12, 2018 8:49 am

ota píše:... nějaký kentus v nádobách který dávají na rozbor, protože anorganický rozbor vyšel dobře.


Problém byl nalezen. Nejspíše za bakterie v rozboru může vedoucí stravovacího provozu. Je zdravotní sestra, což je potřebné a užitečné povolání. Jenže v jejím případě je to i diagnóza protože skleněné STERILNÍ odběrové nádoby vypláchla a po svém ještě jednou desinfikovala. Další rozbor bude následovat, poreferuji...
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1349
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 203
 
  • 1


Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod burda » stř zář 12, 2018 12:47 pm

Máte tu někdo s reverzní osmózou větší zkušenosti ? Potřeboval bych pro známého vybrat vhodnou RO na loď - filtrování slané mořské vody. Ty americké co jsou za 80tis a podobně nesmyslné rakety si nemůže dovolit, ale někdo tu popisoval osmózy v řádu 5-6tis. Existují s čerpadlem na 12V ? Na plachetnicích moc elektřiny nebývá;) Díky za tipy.
burda
 
Příspěvky: 201
Registrován: pát kvě 25, 2012 10:15 pm
Reputation: 3

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod rva » stř zář 12, 2018 1:39 pm

No reverzní osmóza funguje tak, že čerpadlo musí překonat osmotický tlak kapaliny (mořské vody). Ten je různý, třeba dle školního výpočtu http://147.33.74.135/knihy/uid_isbn-80-7080-535-8/pdf/166.pdf skoro 30 atmosfér. A to už vyžaduje jiné čerpadlo, než které se dává do domácích systémů. A na ten tlak musí být navržena minimálně vlastní membrána a její držák.
A tady je souhrnné pojednání https://voda.tzb-info.cz/vlastnosti-a-zdroje-vody/14589-zakladni-funkce-a-princip-reverzni-osmozy-ro
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 952
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 77

Re: Pitná voda z dešťové vody

Příspěvekod ota » stř zář 26, 2018 10:05 am

Zjištěna příčina špatné funkce RO. Opakovaný rozbor vody ukázal stejné (špatné) parametry vody na vstupu i na výstupu RO.
Vedoucí stravovacího provozu za to nemůže. Problém způsobil vedoucí hospodářské správy. Hloupě jsem se domníval že volně přiložený RO filtr je náhradní. Nebyl. Kartuše na RO membránu byla prázdná takže co teklo dovnitř teklo i ven. Zajímavé ale je že i bez RO membrány, v okamžiku čistění studny byla na vstupu černohnědá kalná voda a po průchodu dvěma uhlíkovými filtry a jedním mechanickým tekla na výstupu (opticky i chuťově) křišťálová studánka.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1349
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 203
 
  • 1


PředchozíDalší

Zpět na Zpracování vody

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'