Stránka 6 z 15

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 12:44 pm
od mobilik
Aj ja som zvedavý. Držím palce a verím ze to bude dobrý klon, lebo sú to dosť veľké peniaze. :wink:
Inak za tu cenu dobrá kúpa ak to bude OK.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 2:07 pm
od willcz
Takze prvni dojmy:
- mechnicka stranka fajn, sasi jako original, plasty taky, ale lehce horsi povrch. Nikde napis Studer, prilozeny origo manualy Studer s tim ze je vsude vymazovno logo a slovo studer
Uvnitr:
- pajeni rozhodne horsi, evidentne rucne osazene, tzn obcas nadzvednuty odpor, ale zapajeny.
- par opravovanych mist a jedno hodne skarede (okolo hodin realneho casu) Tam asi provedu ocisteni alespon od tavidla.
- Soucastky vsechny na 105stupnu (skoda ze nejsou na 135) SAMWHA, Velke kondiky Jamicon 105stupnu 2x6800/80V
- vsechna rele HFE10-1, 50A
- FETy IRFB4410 (celkem 72 kusu)
- Trafo rozmer 19cm/6cm, vyska 9cm

hned jak budu pripojovat, tak dam vedet dal (snad zitra, alespon na DC a komunikaci), snad nevyhorime :-)


Kdyby nekoho zajimal jeste nejaky detail, tak piste, behem vecera muzu zmerit, precist, opsat, atd.


IMG_8592.JPG

IMG_8589.JPG

IMG_8584.JPG

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 4:01 pm
od youda
Cože? Takže klon XTM 4000-48 za 25 tisíc Kč? To je ZADARMO!
Jestli to bude mít stejný FW jako originál a také stejnou spotřebu a účinnost, tak je to pecka. Jasně, otázkou je, jak dlouho takový výrobek vydrží, jestli mají součástky správné tolerance, nebo začnou po roce provozu odcházet. To ale ukáže až čas a já se moc těším, jestli nám sem občas hodíš nějaký update :)

PS: bude s tím chodit originální příslušenství Studer, nebo číňan kromě měničů a chargerů vyrábí a dodáva za hubičku i klony té okolní bižuterie?

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 4:51 pm
od DanoP
Tiez som zvedavy na dalsie info, najma spotreba naprazdno a ako si poradi so zatazou typu teplovzdusna pistol (regulacia vynechavanim polvln) - axpert s tym ma dost problemy - blikanie ziariviek.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 5:05 pm
od willcz
Cinan slibil ze kdyz to nebude fungovat v sestave se zbytkem tak vrati prachy.
Zatim veskera debata byla hodne v pohode, Dobra anglictina, na fakturu napsal cenu aby se neplatilo moc velke clo, atd.
Kdyz deti brzo usnou, tak to zkusim pripojit ke zbytku a zkusim komunikaci.
Jedine ceho se lehce bojim je kalibrace toho proudoveho trafa.
V planu je ze to bude paralelni kus na vykryvani spicek, pripadne jim budu behem roku prehazovat prioritu at maji nabehano stejne motohodin.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 6:40 pm
od redcrown
já jsem mu položil tuto otázku:
Do the fangposun XTM and XTH inverter work with the original Studer innotec firmware?
Can I run the inverter with other original Studer innotec products from point of communication, like charge controllers, Communication module Xcom,...?
dvakrát odpověděl na mail, ale tato otázka byla bez jakékoli odpovědi.
potřetí již odpověděl takto:
Nice day!
Yes, they are fit for the original firmware.
And we will notice to you when we start offer.
Z toho by se zdálo, že to je celé ukradené, jen vyráběné v "sousední" fabrice. Teď už jde jen o dílenské zpracování a kvalitu součástek.

tento týden mi pošle nabídku na XTH6000, které by měli začít dodávat v dubnu. Uvidíme.
willcz: až budeš vědět spotřebu naprázdno, zatížitelnost a komunikaci, určitě se poděl... díky

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 6:51 pm
od willcz
Zitra dopo bude den D, je to na 100% ukradena doku, tzn problem zda do toho jit je jen ciste moralni :-)

Kvalita opravdu je horsi, to je bez debaty, pajeni, opravy. Hned jak rozeberu origo kus, tak zmerim trafo a podivam s na origo fety, jestli maji alespon stejny styl popisu.

Klidovy proud a zatizitelnost zmerim.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 6:53 pm
od redcrown
nevím, kdo se nemůže víc dočkat, jestli ty, nebo my:)

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 6:56 pm
od redcrown
zkus se ještě prosím podívat, jestli je přesně stejný layout desek, nebo jestli tam je již nějaká ta čínská tvořivost...

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 7:08 pm
od FRSO
No když vidím ty pájené DPS a opravené místa na nich, tak děkuji nechci, nevěřím že to něco vydrží, možná takový lepší PJ.
Navíc dokumentaci ukradly, takže bych si to od nich nikdy nekoupil.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 7:50 pm
od vk_1
Je dost dobře možné, že to bude fungovat jako originál.

Ale stejně mi to připadá jako strašná prasárna. Když vím, že je kolo v zastavárně kradené, tak ho přece nekupuju, tím bych vytvářel další poptávku po kradených kolech.
No a tady někdo ukradl komplet špičkový výrobek, do kterého někdo investoval spoustu času a úsilí, všichni tady uznávají, že jsou to kvalitně navržený a vyrobený mašiny. A vy si to jako prostě koupíte od toho Číňana, i když víte, že to úplně celý ukrad? Jako vážně?

Chce se mi blejt pánové.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 8:07 pm
od redcrown
Mě by zajímalo, jak kdo poznáte originál známou značku a levnou značku téhož výrobce. Někdy to velcí výrobci dělají sami. Já někdy i při vší snaze nevím, jestli kupuji kradenou kopii, nebo levnou značku věhlasného výrobně. Nechci hájit ani jedno, ani druhé.
Když nám v tom ale sami značkoví výrobci dělají bordel, nemůžou očekávat nekonečnou lojalitu. Dneska kde kdo koho různě přeprodává, aby se v tom prase vyznalo.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 8:18 pm
od marko250
Tobě se ta švýcarská cena líbí? Tohle bych překousl a ty čtyři-pět míst na DPS klidně sám opravil,pokud to bude mít přibližně stejné vlastnosti jako origo a součástky vydrží.Dyť to není Studer :-) .Posvátná věta z Pelíšků:"Kdyby dvě identické věci byly k mání a jedna pocházela z Ameriky a druhá..........,kterou-Samozřejmě tu z Ameriky!"Momentálně tahá China a až z nás bude kopa líných blbých Evropanů,tak se to zase obrátí a kopírovat budem my od nich a dávat jim to za čtvrtinu ceny,aby sis koupil hrst rýže a přežil. :-) :-)

V zástavárně není žádné kradené kolo,ale nové podobně vyrobené,neplést si pojmy.Ukradená byla hierarchyje vnitřku jinak normálního měniče.Studer to vypiplal k dokonalosti a použil ověřené stabilní součástky.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 8:22 pm
od willcz
Koupil jsem to hlavne ze zvedavosti, do origo studeru nemam odvahu vrtat protoze mam 10 let zaruku, ale vzdycky me zajimalo jak je to udelane. Tady me to sroubovani mrzi polovic, navic planuju ze opravim ty skarede zapajene soucastky a mozna udelam recap na 135stupnove kondiky.

Dalsi veci proc me to lakalo je ze me vzdycky zajimalo jestli ten origo je zalozeny na opravdu dobrem designu a "swiss made" kvalite nebo jen na tom ze je cena tak vysoka, ze ma kazdy strach to kuchnout a overit co je uvnitr.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 8:39 pm
od redcrown
To že někdo udělá stejnou desku DPS, no a co. To mě osobně nevadí a nepřipadá mi to ani nemorální. Ostatně na to, jak vypadá deska asi nemá švýcar patent. Pokud na něco nemá patent, tak vlastně jiným nezakazuje něco kopírovat.
Co je za hranou, to je použití ukradeného firmwaru, případně neveřejných komunikačních protokolů. Možná tam ale má číňan svůj FW a pak je vše v pořádku:)
Třeba to ale je legální levná značka Studeru pro asijský trh, kdo ví.... Mohli bychom se uklidňovat, že kdyby to bylo celé ukradené, tak by to nestálo tolik peněz.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 8:58 pm
od FRSO
youda píše:Cože? Takže klon XTM 4000-48 za 25 tisíc Kč? To je ZADARMO!
Jestli to bude mít stejný FW jako originál a také stejnou spotřebu a účinnost, tak je to pecka. Jasně, otázkou je, jak dlouho takový výrobek vydrží, jestli mají součástky správné tolerance, nebo začnou po roce provozu odcházet. To ale ukáže až čas a já se moc těším, jestli nám sem občas hodíš nějaký update :)

PS: bude s tím chodit originální příslušenství Studer, nebo číňan kromě měničů a chargerů vyrábí a dodáva za hubičku i klony té okolní bižuterie?


Dle mě je ta cena dost velká a ještě velmi špatná kvalita osazených desek, nehledě na kvalitě použitých součástek a materiálů. Fetty jsou na 100V, u měniče na 48V je to málo. 100V fetty byli ve victronech u verzí na 24V. O délce záruky ani nemluvím. Dle mě to nebude umět vše co originální Studer. Ta cena odpovídá cca + 10 % VOC Victronu a tam je aspoň záruka 5 let a kvalita provedení taky. Za mě opravdu ne.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 9:15 pm
od marko250
Ano cena 25 000Kč za měnič co má dávat stále 3500VA s kdoví jakým účiníkem je opravdu moc,ale co pak těch 57 000Kč za origo Studer s tím samým?Je to celé pokřivené >willcz,udělej zkoušky,nafoť chyby a upozorni rejži,že to s cenou přehnali,že by byl dobrý tak za 10 000Kč.Třeba to výjde :-) :-) .Pokud bude fungovat jak má v tom paraelu,tak za dvacku je dům vykrytý.Za 25 bych si představoval XTH 8000. Stejně jsi dobrý,že ses obětoval.Počki musím Ti dát bodík,za odvahu :-).

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 9:37 pm
od redcrown
Jestli bude fungovat jako origo, tak je to krásná cena.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 10:28 pm
od youda
Kondíky se dají vyměnit, termální design bude snad dobrý, když ho vymyslel Studer. Hlavní je, aby nebylo ošizené trafo a polovodiče. Pokud by číňan dokázal udržet výrobu a vychytal nějaké ty mouchy, mohl by to být ideální "dodo" výrobek pro českého kuťila směřujícího k ostrovní elektrárně s vyšším výkonem, nízkou vlastní spotřebou a možností paralelizace měničů.

Takové spojení 3x XTH6000-48, to už utáhne v podstatě cokoliv. A vždycky bude levnější mít měnič s minimální vlastní spotřebou, než se to snažit vyrovnat drahou baterkou.

Pokud jde o nákupy kopií, zdá se mi, že si tady tak trochu lžeme do kapsy: Čínské baterky kupujeme všichni a věřte nebo ne, i ty baterky jsou ve skutečnosti plagiáty technologií z Japonska a USA. Jen je v CALBu, Winstonu a Sinopoly za ty roky postupně vylepšili a zefektivnili výrobu. Pokud by kopírování neexistovalo, monopol by nastavil takové ceny, že by si nikdo z nás nemohl dovolit panely, baterky a nakonec ani ty měniče. Není to správné, ale je to tlak na výrobce, aby si nastavili rozumné marže a za utržené peníze poskytovaly nejen výrobek, ale také technickou podporu, kvalitní dokumentaci a výborný servis. Protože to je mnohdy tím důvodem, proč někdo sáhne po IBM, DELLu či HPE, místo toho, aby si za poloviční cenu koupil polotovary serverů od Huawei či SuperMicro.

Mimochodem, ve světě elektroniky nejde jen o patenty, ale lze se také dovolávat zneužití designu, průmyslových vzorů a ochranných známek. Ovšem například ve světě farmacie má výrobce patent na nový lék vždy jen omezenou dobu a tu není dovoleno prodlužovat do nekonečna. Okamžitě po vypršení se na trh dostávají generika z Indie a dalších zemí. Jen díky tomu je možné snižovat ceny léků až o 90% a zároveň stále výrobce motivovat k tomu, aby vynalézali léčiva nová.

Re: Studer informacie

PříspěvekNapsal: úte úno 26, 2019 11:16 pm
od brin
Psal jsem do Studeru, o Fangpusunu ví, ukradli jim komplet dokumentaci, soudí se s nimi.