Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv kvě 28, 2020 3:03 am


Dimenzování regulátoru Victron.

Diskuze o regulátorech Victron
Další

Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » sob pro 28, 2019 1:53 pm

Dimenzování výkonu solárního regulátoru, jak jsem zjistil z datasheetu, vychází z instalovaného výkonu solárních panelů, a také samozřejmě z maximálního nabíjecího proudu, který hodlám používat. O max. napětí nemluvím, tam je věc jasná. Tak mě napadlo, že pokud použiji olověnou baterku, kde u 100Ah kapacity je ideální nabíjecí proud 10A, tak ve 24V systému neodeberu z panelů vyšší výkon než 240W, i kdybych používal panely o celkovém výkonu 600Wp. To znamená, že nemusím Victrona dimenzovat na 600Wp použitých panelů, ale stačí použít slabší na 240W, které skutečně odeberu. Má to ale jednu nevýhodu. Pokud se v budoucnu rozhodnu pro navýšení kapacity, anebo pro jinou baterii s vyšším nabíjecím proudem, budu kupovat nový regulátor, anebo se budu muset smířit se zbytečně pomalým nabíjením. :D Je má úvaha správná?
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod Marcus81 » sob pro 28, 2019 2:03 pm

Kup taky regulator, kde predpokladas do buducna so zvysenym vykonom, otazne je, kolko chces do regulatora na zaciatok investovat.
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 2xVictron Energy Multiplus 48/5000, 1xVictron Energy Multiplus 48/3000, 270 Ah AGM 48V, 360 Ah NiCd 48V, 1xMPPT SmartSolar solárny regulátor Victron Energy 150/100-Tr,
zatial vsetko vo výstavbe...
Uživatelský avatar
Marcus81
 
Příspěvky: 242
Registrován: pát dub 28, 2017 7:05 pm
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » sob pro 28, 2019 2:29 pm

Tak trochu nerozumím tomuto regulátoru:https://shop.iftech.cz/solarni-regulatory/2028-mppt-smart-solarni-regulator-100-15.html
Při 24V baterii je určen pro výkon panelů 440W. Jenže jeho maximální nabíjecí proud je 15A. To znamená 15A x 24V = 360W. Kde je těch 440W? Jsem z toho voláky zmetený. :D
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod rottenkiwi » sob pro 28, 2019 2:45 pm

Lenže nabíja sa do 28 až 30 V, takže 29 x 15 = 435 W.
Cez BT sa dá nastaviť aj menej a dať tam aj 600 či 1000 Wp. On si to oreže.
Reálny výkon panelov aj tak FF x Pmax, kde FF = 0.65 až 0.75, záleží na vetre a okolitej teplote.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3426
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » sob pro 28, 2019 3:31 pm

rottenkiwi píše:Lenže nabíja sa do 28 až 30 V, takže 29 x 15 = 435 W.
Cez BT sa dá nastaviť aj menej a dať tam aj 600 či 1000 Wp. On si to oreže.
Reálny výkon panelov aj tak FF x Pmax, kde FF = 0.65 až 0.75, záleží na vetre a okolitej teplote.


Aha, dík. To jsem si neuvědomil, že se nenabíjí na 24V, ale 28 - 30. Takže klidně dva 295Wp panely můžu na ten regulátor zavěsit. Víc už bohužel ne, kvůli napětí.
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod PetaJoule » sob pro 28, 2019 8:10 pm

PetaJoule
 
Příspěvky: 141
Registrován: čtv črc 17, 2014 7:58 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » sob pro 28, 2019 9:38 pm



Děkuji za snahu pomoct kolegovi, ale je mi to platné jako mrtvému zimník. S mojí angličtinou si možná vystačím na dovolené, i to jen omezeně.
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod PetaJoule » sob pro 28, 2019 9:55 pm

Aha - a moderni technologie + trochu lidskeho domysleni pomuzou?

https://translate.google.com/translate? ... ulators%2F

Nadměrná velikost FV generátoru

Nadměrná velikost FV generuje více špičkového výkonu (Wp), než je maximální nabíjecí výkon zvoleného regulátoru nabíjení MPPT. Častým důvodem k nadměrné velikosti je uspokojit zimní čas.

Jak zjistit, o kolik můžete předimenzovat PV pole? To lze provést pomocí nástroje tabulky . Zde je však ruční vysvětlení, jak se to dělá.

Při určování maximální velikosti pole, kterou lze připojit k MPPT, existují dva limity:

Maximální napětí otevřeného obvodu FV (Voc na STC)
Maximální zkratový proud PV (Isc at STC)
Obě hodnoty jsou uvedeny v technických listech všech našich MPPT solárních nabíječek . Tyto dvě jmenovité hodnoty FV generátoru nesmí překročit tyto mezní hodnoty MPPT.

Mějte na paměti, že tyto dvě maximální jmenovité hodnoty se nesmí znásobit, aby se stanovil maximální instalovatelný špičkový výkon. Místo toho je třeba každou z nich zkontrolovat samostatně:

Stanovení maximálního napětí otevřeného obvodu FV
Nejprve se podívejte na datové listy solárních panelů a zjistěte, jaké je jejich maximální napětí v otevřeném obvodu. Pak to vynásobte počtem panelů, které jsou v sérii v poli. Výsledek násobení nesmí být vyšší než maximální napětí otevřeného obvodu FV, jak je uvedeno v datovém listu MPPT. Nezapomeňte vzít v úvahu nejchladnější očekávanou teplotu. Čím je chladnější, tím vyšší bude napětí otevřeného obvodu na FV poli.

Stanovení maximálního zkratového proudu PV
Získejte maximální zkratový proud PV z datového listu PV Panel. Vynásobte počtem panelů paralelně v poli. Počet více panelů v sérii nezmění číslo.

Výsledek výpočtu nesmí překročit maximální zkratový proud PV, jak je uvedeno v datovém listu MPPT.



S touto tematikou se zabyvam obzvlast rad, protoze Victron informuje o tom jak naddimenzovat FV generator kvuli nasi skromne firmicce. To tema jsem nacal 27.11.2016 a 2.12.2016 bylo pochopeno a dokumentovano stran firmy Victron. ;-)

V kostce: Napeti nesmi presahnout dany limit. Napriklad MPPT 250/85 a jeden panel ma max. napeti otevreneho obvodu 40V + 5% (kdyby pralo slunicko pri -10°C) -> bohuzel jen 5S nikoliv 6S
Paralelne tam muzete dat treba 100 panelu. (neoficialne. Ono to neni tak, ze by panely "tlacili" energii do MPPT. MPPT si energii z panelu bere)
PetaJoule
 
Příspěvky: 141
Registrován: čtv črc 17, 2014 7:58 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » sob pro 28, 2019 10:53 pm

Děkuji za překlad. Čekal jsem bůhví jakou vědu, ale je to tam vysvětlováno jako pro blbce. :D Takže na výkon se můžu vykálet. Jde čistě jen o napětí V0C a zkratový proud. Takže v mém případě dvou panelů 2 x 40V = 80V, takže jakž takž rezerva i na mrazy, a zkratový proud necelých 10A. A co z nich poleze za výkon je jedno, regulátor si stejně vezme jen to, co může. To mi stačí. :D
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod PetaJoule » sob pro 28, 2019 10:54 pm

chatař píše:Děkuji za překlad. Čekal jsem bůhví jakou vědu, ale je to tam vysvětlováno jako pro blbce. :D Takže na výkon se můžu vykálet. Jde čistě jen o napětí V0C a zkratový proud. Takže v mém případě dvou panelů 2 x 40V = 80V, takže jakž takž rezerva i na mrazy, a zkratový proud necelých 10A. A co z nich poleze za výkon je jedno, regulátor si stejně vezme jen to, co může. To mi stačí. :D


Ano, dva takove v serii je v pohode, klidne by to mohlo byt 2s2p pro ten 100/15.
PetaJoule
 
Příspěvky: 141
Registrován: čtv črc 17, 2014 7:58 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod xmasin » ned pro 29, 2019 10:54 am

Když jsem uvažoval nad regulátorem Victron, tak jsem našel jejich Excel, který počítal přípustné kombinace panelů pro jejich regulátory. Koukám, že tady https://mppt.victronenergy.com/ je už online. Takže bych asi zvolil Custom mode, zadal parametry panelu a nechal spočítat vhodný regulátor.
xmasin
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » ned pro 29, 2019 11:16 am

xmasin píše:Když jsem uvažoval nad regulátorem Victron, tak jsem našel jejich Excel, který počítal přípustné kombinace panelů pro jejich regulátory. Koukám, že tady https://mppt.victronenergy.com/ je už online. Takže bych asi zvolil Custom mode, zadal parametry panelu a nechal spočítat vhodný regulátor.


Děkuji za kalkulátor, ale vyhazuje mi to blbosti. Budu mít dva panely zapojené v sérii. Paralelně nic. Bohužel v okénku "Paralell" nejde nastavit hodnotu "0". Pak mi z toho lezou fantasmagorie, jakože mám použít regl 150/45. :shock:
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod xmasin » ned pro 29, 2019 11:22 am

chatař píše:Děkuji za kalkulátor, ale vyhazuje mi to blbosti. Budu mít dva panely zapojené v sérii. Paralelně nic. Bohužel v okénku "Paralell" nejde nastavit hodnotu "0". Pak mi z toho lezou fantasmagorie, jakože mám použít regl 150/45. :shock:

Do Paralell je nutné zadat 1. 0 je nesmysl. Serial 2 + Paralel 1 znamená dva panely v sérii, teprve Serial 2 a Paralell 2 by znamenalo 2 panely v sérii a další dva v sérii k nim paralelně. V podstatě je to jen tupé násobení. 2x1 = dva panely. 2x2 jsou 4 panely atd.
xmasin
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » ned pro 29, 2019 11:30 am

Však jsem zadával Serial 2, Paralell 1. A protože mi vyšla magořina "SmartSolar MPPT 150/45 MC4", tak jsem zkoušel zadat něco jiného a nešlo to. Takže ten kalkulátor jen dokazuje snahu výrobce prodat spotřebiteli co nejdražší výrobek, i když bude pro něj zbytečný. Byznys...
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod xmasin » ned pro 29, 2019 11:52 am

Jaké jsi zadal parametry modulu? Zkusím to tam zadat.
xmasin
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » ned pro 29, 2019 12:09 pm

295Wp, Vmpp 32,3V , Voc 39V, Impp 9,14A, Isc 9,76A. A ty součinitele jsem si tipnul kolem 0,037, nepodařilo se mi otevřít datasheet na iftecu. Ale to by zase takovou roli hrát nemělo. Systém jsem zadal 12V.
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » ned pro 29, 2019 12:13 pm

A sakra! Takže já to budu muset provozovat jako 24V systém. Když jsem zadal 24V systém, vyhodilo mi to "SmartSolar MPPT 100/20", což už nepostrádá logiku.
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod xmasin » ned pro 29, 2019 1:06 pm

Ono ani při těch 12V to logiku nepostrádá. Celkový výkon je teoreticky 2x295W, což je 590W, proud při 12V systému je 590/12, což je 49A. Proto tool navrhnul regulátor s výkonem 45A. Je nutné si uvědomit, že regulátory neudávají svůj maximální výkon z panelů, ale dle proudu do baterie a napětí u regulátoru je pouze z hlediska maximálního napětí z panelů. Takže regulátor s označením 100/20 je schopen pracovat s napětím z panelů až 100V a do baterie je schopen dodat proud maximálně 20A a je jedno jestli těch 20A dodává do 12,24 nebo 48V baterie. Vždy dodá maximálně proud 20A, ale výkon bude záležet na napětí baterie, takže do 12V baterie dodá maximálně 240W, do 24V 480W a do 48V pak 960W. Takže pokud chceš provozovat systém se dvěma panelama, tak bych asi šel spíš do 24V systému než 12V.
xmasin
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod chatař » ned pro 29, 2019 1:14 pm

Asi ano, ten 24V systém se jeví jako vhodnější. Ale stejně budu muset ten 20A regulátor uškrtit na nabíjecí proud 10 - 12A, když použiju jako baterku 100Ah olovo.
Fotovoltaický ohřev vody + vaření, pečení. 8xREC 295Wp POLY =2360Wp + Siton 210.
chatař
 
Příspěvky: 550
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvekod xmasin » ned pro 29, 2019 1:27 pm

Na 100Ah baterku je 20A dost, ale pokud snížíš výkon regulátoru na dejme tomu 12A tak ten výkon snížíš i pro odběr, protože Victron má společnou DC sběrnici pro nabíjení i odběr. Pokud by jsi chtěl využít veškerý výkon z panelů, tak to znamená externí řízení zátěže podle dostupného výkonu z panelů a stavu baterie a proud z regulátoru nechat na maximu, ale tohle je o dost složitější.
K čemu má systém sloužit? Je otázka, jestli nejít trochu jiným směrem.
xmasin
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Další

Zpět na Victron

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'