Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon dub 12, 2021 8:37 am


Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
PředchozíDalší

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod brumlaj » ned úno 01, 2015 8:47 pm

mopadzi píše:které konkrétní hybridní měniče to jsou? Díky
Že se ptáš zrovna Ty s Tvou patičkou nechápu ;-)
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod FRSO » ned úno 01, 2015 9:01 pm

Já bych si tipnul: X, V a S ??
Naposledy upravil FRSO dne ned úno 01, 2015 9:06 pm, celkově upraveno 1
FRSO
 
Příspěvky: 1399
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod gupa » ned úno 01, 2015 9:04 pm

solarni-panely.cz píše:Dále je třeba zajistit aby zařízení njak neovlivňovalo DS (takže ani žádné půlvny ven z baráku) to opět umí LF hybridní měniče - pokud jsou přifázované vždy teče 1/10 elektřiny směrem do baráku. Pokud tedy teče stále pouze jedním směrem logicky nemůže téct opačným a to platí pro všechny výkony měniče.


Ale může. Příklad. Hybridní měnič se nafázuje tedy 1/10. Sepne se triaková regulace kávovaru nebo bojleru nebo vrtačky atp.

Odběr při zatížení takové vrtačky může být 1000W na poloviční výkon oproti nominálnímu výkonu 2000W. Měnič dodává tedy 900W, síť 100W, jenže jde o fázový řízení triaku a ten při 50% výkonu vezme jen půl z půlvlny z 900W vyrobené z měniče.

Otázka. Co udělá ten měnič Xantrex a nebo Studer Innotec se zbývající půl půlvlnou, když měnič je nafázovaný a výroba se spotřebovává jen z 50% ? Kam se poděje těch dalších 50% energie, když je přítomna u vrtačky tvrdá siť?

Jste si jistý, že inteligentní elektroměry nezaregistují přetok při použití měniče Xantrex a nebo Studer Innotec?

Edit: ty dva měniče o kterých je řeč přebírám z webu dle podpisu -
"V současné době se na trhu nachází pouze 2 řady měničů, které můžeme označit za měniče hybridní. Jedná se o měniče firmy Schneider Electric - Xantrex a střídače Studer Innotec z řady Xtender. "
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1737
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod mopadzi » ned úno 01, 2015 10:03 pm

Díky kurzu franku se nám Studer ted hodně prodražil
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 666
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 5:29 pm

solarni-panely.cz píše:Asi mě budete opět kamenovat :-) ale neodpustím si to zde uvést znovu .. Jediné legální řešení je použít "prokazatelně glvanicky oddělený systém a to ne jenom jistícím nebo spínacím prvkem" jinými slovy použít měnič který oddělovací trafo má již v sobě a který umí v reálném čase a současně sčítat elektřinu ze sítě a z panelů/baterek.


Ano, opět Vás budeme kamenovat. Nemáte pravdu. Žádné takové řešení není legální!! . Přečtěte si prosím PPDS.
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod JPT » pon úno 02, 2015 6:12 pm

Takže když bych to chtěl mít legálně, tak pak leda mít DS a zároveň ostrov dimenzovaný na letní provoz a buď 2x ročně to mechanicky přepnout a nebo při menší kapacitě baterek to přepínat mechanicky 2x denně ? nebo ani mechanický přepínač to neooddělí, tak jak si to zákon představuje ?
JPT
 
Příspěvky: 75
Registrován: čtv pro 13, 2012 2:01 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod mypower.cz » pon úno 02, 2015 6:26 pm

JPT píše:Takže když bych to chtěl mít legálně, tak pak leda mít DS a zároveň ostrov dimenzovaný na letní provoz a buď 2x ročně to mechanicky přepnout a nebo při menší kapacitě baterek to přepínat mechanicky 2x denně ? nebo ani mechanický přepínač to neooddělí, tak jak si to zákon představuje ?


Naprosto legálně:

Kód: Vybrat vše
DS 230VAC
    |
    V
    |
    O------------------------>------------------------------> z DS ----O  O---->-- spotreba
    |                                                                    /         FVE / DS
    |                                                                   /
    V                                   +---[MENIC DCAC]----> z FVE ---O
    |                                   |
    |                                   |                               
    +--O  O-->[DOBIJEC BATERII]---->[BATERIE]<-------[REGULATOR]<-----[FVPANELY]
        \             


jakekoliv prepinani se da zautomatizovat.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4594
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 6:38 pm

JPT píše:Takže když bych to chtěl mít legálně, tak pak leda mít DS a zároveň ostrov dimenzovaný na letní provoz a buď 2x ročně to mechanicky přepnout a nebo při menší kapacitě baterek to přepínat mechanicky 2x denně ? nebo ani mechanický přepínač to neooddělí, tak jak si to zákon představuje ?


Co si představujete pod pojmem mechanicky přepnout?

"Pojem ostrovní provoz chápe ERÚ v tomto případě jako provoz energetických zařízení
(zdrojů a k nim připojených spotřebičů) prokazatelně galvanicky oddělených od
elektrizační soustavy, a to nejenom spínacím nebo jistícím prvkem."
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod petrs » pon úno 02, 2015 6:56 pm

Jsou spinace,prepinace, vypinace...-je mozne upresnit,jestli zakon povazuje spinac za vypinac nebo prepinac za spinac ci jak to vlastne je??? :roll:
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 421
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod gupa » pon úno 02, 2015 6:57 pm

Je spínací prvek zásuvka zástrčka a kousek kabelu v dimenzích hlavního jistícího prvku? Jinak napsáno barák na zastrčení do zásuvky? Viděl jsem to např. na mobilních domech nebo stavebních buňkách, takže nějak legálně by to mělo jít.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1737
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod Frenky » pon úno 02, 2015 7:01 pm

Tady si "galvanické oddělení od sítě" kluci vysvětlují kapku jinak.
http://www.solar-is-future.cz/faq-gloss ... index.html

Já si osobně také myslím, že po fyzikální stránce, transformátor prokazatelně galvanicky odděluje oba obvody od sebe.
24x Solární panel JINKO SOLAR 225 Pmpp=225W, 2x Regulátor STUDER VT-80, 2x Střídač Studer XTM 4000-48, BSP, RCC, AKU 48V LFP200Ah, 2x AKU DURATHON E4815. Řizení a dohled, SDS, vlastní vyčítání arduinem DUE v krabičce (ARMOSY), export dat do RPi s databází a html stránkou.
http//95.85.214.80, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=3&t=4809
Uživatelský avatar
Frenky
 
Příspěvky: 773
Registrován: pon led 21, 2013 6:36 pm
Bydliště: Doubravička

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 7:05 pm

gupa píše:Je spínací prvek zásuvka zástrčka a kousek kabelu v dimenzích hlavního jistícího prvku? Jinak napsáno barák na zastrčení do zásuvky? Viděl jsem to např. na mobilních domech nebo stavebních buňkách, takže nějak legálně by to mělo jít.


Dobrá úvaha gupa, já si myslím že není.
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 7:07 pm

Frenky píše:Tady si "galvanické oddělení od sítě" kluci vysvětlují kapku jinak.
http://www.solar-is-future.cz/faq-gloss ... index.html

Já si osobně také myslím, že po fyzikální stránce, transformátor prokazatelně galvanicky odděluje oba obvody od sebe.


No tak případný spor bude asi posuzovat ERÚ a ne SMA, a postoj ERÚ je už tu uveden výše.
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod abrams » pon úno 02, 2015 7:08 pm

Zdravím ,

... přesně takhle :yes: . FVE od začátku dimenzovat pořádně - panely mohou přibývat postupem času , ale pořádný měnič (né hybridní !) a regl na 48V potažmo 52V je rozumným základem . Téměř všicni jež začali na 12V , pak 24V jsou dnes na 48V či 52V a každá změna nebývá levná :uh: .
Ještě se vrátím k hybridním měničům obecně ... od jejich příchodu na náš trh je sleduji , ale pokud bych si dnes měl vybrat mezi obyč čína sínus měničem a hybridem za stejnou cenu , pořídil bych obyč měnič :yes: . Přiznám se , že hybridní měniče mě spíše odrazují :? než že by rozptylovali mou nedůvěru - viz informace o hybridních měničích v tomto tématu :roll: . Ze zkušeností mám radši jednoůčelové samostatné komponenty které umí to co se od nich očekává na 100% , ato v mých očích hybridní měniče nedokáží - srovnávám-li obyč měnič a hybrida ve stejné ceně . Hybridní měnič jež by splnil mé výkonnové požadavky by stál až 4x :eek2: .

Edit : na ERU je evidentně jen hejno krys a žádný odborník z oboru :uh: .
Edit 2 : trafo je galvanický oddělovač , ale nikterak nezabrání případným přetokům :hell: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2755
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod JPT » pon úno 02, 2015 7:08 pm

RRR píše:Co si představujete pod pojmem mechanicky přepnout?


Mechanicky jako ručně nějakým přepínačem DS / FVE. Ale to taky nevím jestli to ten přepínač oddělí galvanicky nebo ne.

Pořízeni FVE ještě neni aktuální, ale jen tak sonduju jak to teď vypadá a jestli to někdy půjde buď legálně a nebo zaručeně bez přetoků. Čistý ostrov nechcu.
JPT
 
Příspěvky: 75
Registrován: čtv pro 13, 2012 2:01 am

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod gupa » pon úno 02, 2015 7:13 pm

Já mám teď přes zimu ostrovně napojen jen bojler co mi ohřívá vodu, má to své výhody mít odděleně měnič od energie z DS. No a v bojleru může být více zdrojů tepla.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1737
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 7:17 pm

JPT píše:Mechanicky jako ručně nějakým přepínačem DS / FVE. Ale to taky nevím jestli to ten přepínač oddělí galvanicky nebo ne.

Pořízeni FVE ještě neni aktuální, ale jen tak sonduju jak to teď vypadá a jestli to někdy půjde buď legálně a nebo zaručeně bez přetoků. Čistý ostrov nechcu.


Přepínač DS/ FVE je pořád jenom spínací prvek, takže ne.
Pokud nechcete čistý ostrov tak musíte požádat distributora o připojeni výrobny k DS.
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 7:18 pm

gupa píše:Já mám teď přes zimu ostrovně napojen jen bojler co mi ohřívá vodu, má to své výhody mít odděleně měnič od energie z DS. No a v bojleru může být více zdrojů tepla.


Bohužel se zdá, že toto je jediná správná cesta.
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod abrams » pon úno 02, 2015 7:23 pm

Zdravím ,

poloostrovní FVE s přepínáním DS / FVE lze považovat za systém shodný s UPSkou - ta také přepíná DS / vlastní ostrovní měnič pomocí mechanického přepínacího prvku - relátka ;) a to je normálně v pořádku - takže mám doma UPSku se solárním dobíjením :yes: .
Kdežto hybridní měnič vypadá jako trochu upravený ON-GRID měnič :| .

Nebo máte jiný názor ?

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2755
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Sám vyrobím, sám spotřebuji, zaplatím PRE.

Příspěvekod RRR » pon úno 02, 2015 7:26 pm

Mám, UPSka není zdroj (výrobna)!
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

PředchozíDalší

Zpět na Legislativa a právo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], Semrush [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'