Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob dub 10, 2021 3:10 pm


Domácí vyrovnávací elektrárna

Vyplatí se nebo nevyplatí se? Koupit použité nebo nové? Za jak dlouho se to vrátí? Kolik mi to ušetří? Kolik za to zaplatím? Nebude to příliš drahé? ... a podobné dotazy : )
Další

Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod brin » ned úno 21, 2021 12:07 pm

Vzhledem k rapidnímu poklesu cen baterií je myslím dost reálné si už dnes doma postavit malou bateriovou „přečerpávací“ elektrárnu v kombinaci s FVE. Počáteční investice je vyšší a bohužel se to samozřejmě neobejde bez molochů a byrokradů, ale i tak si myslím, že je to svépomocně reálné postavit tak, že bude návratnost lehce nad 10 lety. Přesvědčuje mne hlavně dnešní možnost využívat díky několika prodejcům ceny ze spotového trhu, které se mění 2x během dne velmi výrazně (a prakticky vždy tři hodiny cenová špička a tři hodiny cenové údolí). Počítal jsem, že by za den bylo možné udělat 2x cyklus 30 kWh (tedy v NT v noci jednou výhodně nakoupit a v cenové špičce spotu prodat a podruhé případně prodat to samé z FVE, opět ve večerní špičce). Systém by musel být řádně nadimenzovaný a vyžadoval by rozumné řízení, ale šlo by ho snadno realizovat klidně i se Studery XTM 4000 s externím řízením (to by bylo třeba nějakým způsobem automatizovat), protože více než 11 kW (16 A na fázi) vám jako malovýrobci stejně distribuce nedovolí pustit do sítě, ne?

Zde mi jde čistě o myšlenkový návrh a zda místní odborníci nenajdou v mém nápadu nějaké černé díry. Pokud bychom byli schopni navrhnout nějaký finančně rozumný a životaschopný DIY systém, může to rozvoji fotovoltaiky u nás pomoci masivně, bylo by samozřejmě třeba zvolit vhodný tarif (D25d nebo D27d, kde se v NT distribuce prakticky neplatí), aby se neplatily poplatky za distribuci, které by celý tento koncept odsoudily do záhuby.

Spotový trh zde: https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trh ... 2021-02-21
brin
 
Příspěvky: 759
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod redcrown » ned úno 21, 2021 12:14 pm

Zajímavá myšlenka. Zkus uvést vstupní čísla výpočtu, bude se o tom lépe diskutovat. 10 let není žádná velká hitparáda, zejména, jestli počítáš s poruchou techniky.
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1080
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod vlkazajac » ned úno 21, 2021 1:29 pm

Skrátka fotovoltická elektráreň, ktorá predáva do siete. Jedno, či má 0 alebo 150 panelov.

Nechápeme pravidlá fóra ? Nechcem byť nezdvorilý, ale ani slovíčko "prečerpávacia" ma nepomýli.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3020
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod marko250 » ned úno 21, 2021 1:45 pm

Ale když se koukneš pár dnů zpět ,tak je to každý den s jiným průběhem ,jak to chceš dopředu vědět co bude ten další den,natoš za hodinu?
Já jsem zastánce hýčkání baterky,pro prodloužení služby v systému.Jak by to dopadlo s pravidelnou velkou cyklací netuším,jestli by se stihla promítnout v zisku vůči investici?
9780kWp/JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W> na regl Midnite Classic 150<89A>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W> + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310<dává 2480W> na regl MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2661
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod redcrown » ned úno 21, 2021 1:47 pm

ty se na to díváš moc kutilsky, chceš z investice do baterky dostat maximum. Jeho úvaha byla spíš byznys.
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1080
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod brin » ned úno 21, 2021 2:29 pm

Samozřejmě, že je to o prodeji do sítě. Ale je to o prodeji do sítě za pro vás výhodných podmínek. A nechci to dělat komerčně. Nebo tu jsme jen banda nadšenců, kterým je finanční výhodnost našeho koníčku zcela ukradená? Cena baterií se už dostala na cca 2000 Kč za kWh. Počítal jsem, že by bylo třeba mít alespoň 50 kWh, aby byla rezerva na samotný provoz domácnosti a cyklování baterii příliš nezatěžovalo. To máte 100k Kč jen za baterku. Měniče dejme tomu 1000 Euro kus a další drobotina k tomu taky. Panely a regulátor, to jsou všechno už volitelné položky, které navíc většina z vás má. Pořizovací cena dejme tomu 200 tisíc za systém (bez řízení, to by bylo nutné naprogramovat ideálně společnými silami). Ceny na spotovém trhu jsou známy den předem, takže algoritmus by nebyl tak složitý.

A co se týče byznysu, nejde o byznys. Jde spíše dostat z baterek maximum. Baterie stárnou nejen používáním, ale i věkem. A je lepší baterii oddělat používáním dříve, než mi umře věkem na nepoužívání.
brin
 
Příspěvky: 759
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod vlkazajac » ned úno 21, 2021 2:40 pm

Výsledkom činnosti pri predaji a nákupe je zisk, čo je jasná kategória v biznise. To už dosť kecáš.

Technicky je ten pokus OK, nenamietal by som. I keď asi sú lepšie možnosti, ako niekde za svoje vložené peniaze zarobiť.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3020
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod RRR » pon úno 22, 2021 8:34 am

brin píše:Cena baterií se už dostala na cca 2000 Kč za kWh.


Buď neumím počítat, nebo hledat. Kde prosím?
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod antoni_sk » pon úno 22, 2021 8:42 am

Aj mna by zaujímalo aké batérie a kde sa dajú kúpiť za takúto cenu (77€/kWh)
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W) Carspa 3000W (špičk.9000W)
batérie: 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V) 16x 200Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 513
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod brin » pon úno 22, 2021 9:05 am

Baterie od Mikela se tomu dost blíží... Minimálně cena, za kterou je on nakupuje bude bez DPH ještě nižší.
brin
 
Příspěvky: 759
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod redcrown » pon úno 22, 2021 9:11 am

Cena za kterou někdo nakupuje bez DPH je jedna věc, kde a za kolik je člověk může koupit jako koncový zákazník je věc druhá.
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1080
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod brin » pon úno 22, 2021 9:57 am

Ale vy můžete nakoupit úplně to samé na alibabě. Viz třeba zde: https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 219ct1nKpd Jeden článek v přepočtu vychází na cca 300 Kč. Nedávno jsem objednával na zkoušku 4 kusy, mám je ověřené a změřené. Mají 50 Ah a drží.
brin
 
Příspěvky: 759
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod antoni_sk » pon úno 22, 2021 9:35 pm

Na Alibabe som kedysi nakupoval ako živnostník - všetko šlo ale cez colnicu, musel som mať pridelené nejaké číslo od colníkov... Si podnikateľ alebo sa niečo na Alibabe zmenilo a môže tam už nakupovať aj obyčajný človek nepodnikateľ ?
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W) Carspa 3000W (špičk.9000W)
batérie: 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V) 16x 200Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 513
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod brin » pon úno 22, 2021 10:02 pm

Jsem i plátce DPH, takže kdyby tu někdo chtěl, klidně to protlačím.
brin
 
Příspěvky: 759
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod zbek » úte úno 23, 2021 6:42 am

brin píše:Ale vy můžete nakoupit úplně to samé na alibabě. Viz třeba zde: https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 219ct1nKpd Jeden článek v přepočtu vychází na cca 300 Kč. Nedávno jsem objednával na zkoušku 4 kusy, mám je ověřené a změřené. Mají 50 Ah a drží.


To je neskutečně dobrá cena . Budeš jich brát víc ?
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 3x pylontech us2000. FV 275 Wp 12V gel baterie
zbek
 
Příspěvky: 348
Registrován: ned bře 31, 2019 12:49 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod brin » úte úno 23, 2021 6:51 am

Budu. Budeme brát asi 300 nebo 400 kousků, takže by se nám hodilo rozložit poštovné, které je teď dost drahé, podražili o 300 % kvůli kongesci. Jsou tam i 150 Ah články a asi by se našly i 100 Ah.
brin
 
Příspěvky: 759
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod rasto1 » úte úno 23, 2021 6:58 am

brin píše:Budu. Budeme brát asi 300 nebo 400 kousků, takže by se nám hodilo rozložit poštovné, které je teď dost drahé, podražili o 300 % kvůli kongesci. Jsou tam i 150 Ah články a asi by se našly i 100 Ah.

Neviem ako v cechach, ale na slovensku pred 2 rokmi nebolo treba byt podnikatelom.
Staci si vytvorit EORI číslo ktore vytvoria z rodneho cisla.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
rasto1
 
Příspěvky: 587
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod brin » úte úno 23, 2021 9:03 am

Jo, ale díky tomu, že jsem plátce DPH, tak to půjde i bez DPH.
brin
 
Příspěvky: 759
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod lubomirz » úte úno 23, 2021 12:14 pm

linkovane 50Ah články sa podla mojho nazoru neoplatia - pozri vacsie modely, 272Ah alebo 310Ah, tie totiz stoja daleko menej v prepocte na Ah alebo Wh alebo cokolvek.

50Ah... $15
300Ah... 6x viac... nesotji 90$ ale daju sa zohnat za 66-68$

postovne bude tiez lacnejsie, pretoze 1x 300Ah vazi menej a zaberie menej priestoru nez 6x 50Ah pricom kapacita je rovnaka. Kvoli celkovej cene (nizsej) a nizsiemu postovnemu (vaha+rozmer) bude samozrejme lacnejsie aj clo v Cechach.
lubomirz
 
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Re: Domácí vyrovnávací elektrárna

Příspěvekod brin » úte úno 23, 2021 12:37 pm

Jasně, to je pravda.
brin
 
Příspěvky: 759
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Další

Zpět na Ekonomika solárních systémů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'