Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte led 26, 2021 3:16 pm


FVE v zime

Vyplatí se nebo nevyplatí se? Koupit použité nebo nové? Za jak dlouho se to vrátí? Kolik mi to ušetří? Kolik za to zaplatím? Nebude to příliš drahé? ... a podobné dotazy : )
Další

FVE v zime

Příspěvekod fatter » stř zář 02, 2020 10:42 am

Ahojte, asi uz je na fore spusta info o tejto teme, ale predsa sa chcem spytat, ako prevadzkujete ostrovnu fve v zime? Dni sa skracuju a slnka ubyva.Napriklad, ma vyznam nieco napajat v noci? Rozne svetla a standby zozeru dost a skoda nicit aku.Alebo to cele na dva tri mesiace vypnut? Ved sam axper zozerie 50w a ledva na to "zarobim" cez den..
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, Axpert 48V 5kW, 300Ah AGM olovo, BMS Victron BMV700
fatter
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: FVE v zime

Příspěvekod matobabetak » stř zář 02, 2020 10:49 am

na zimu vypinam chladnicku s mraznikou v garazi na zahrade, ide iba wifi, axpert, raspberry a hlavne vyhrievacie kable na privod vody. 1kwp pole to udrzi v pohode, baterky lion... pointa je ze ked vide slnko na hodinu moze. do nich tlacit 1C. a keby nie je tam zaloha zo siete, axpert prepne a kvoli tym par euram sa neoplati centrala ale aj tak je keby nieco
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 495
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: FVE v zime

Příspěvekod JonasPP » stř zář 02, 2020 1:51 pm

fatter,spiš si do odstavcov,čo potrebuješ mať zapnute a ich dennu spotrebu. Po tom eliminuj to,čo vieš dajak nahradiť,popripade,čo dokaže fungovať na DC sieti.

Priklady. Nabijačka na telefon,tablet,pripadne notebook dokaže isť na DC.
Chladnička sa da nahradiť balkonom,alebo verandou,popripade inak.
Mikrovlnku,ruru,rychlovarku pušťať len pri nabitej baterii a dostatku slnka,inak sa uchyliť k nahradnemu riešeniu.
Menič ak je možne,treba vypnuť a použivať len ak je to nevyhnutne.
Televizor nahradiť tabletom,alebo praskajucim ohnikom v piecke.

Je toho mnoho,ale pride na to ake množstvo energie dodavaju panele a aku bateriu mame k dispozicii. Ale obvikle stači disciplina a trocha pohnuť rozumom.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -9kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 1132
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: FVE v zime

Příspěvekod fatter » stř zář 02, 2020 5:46 pm

Premyslam, ze zapojim panely do zostavy tak aby mali okolo 200V a napojim bojler priamo na panely (DC). Cez den pojde, v noci nepojde.Sucet vykonov panelov je asi taky, ze na viac ako 70 stupnov vodu za den aj tak nezohreje. Ked vecer zistim, ze sa voda nezohriala, tak prikurim s AC220V (bojler ma dve oddelene spiraly). Ci blbost?
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, Axpert 48V 5kW, 300Ah AGM olovo, BMS Victron BMV700
fatter
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: FVE v zime

Příspěvekod petrd » čtv zář 03, 2020 6:02 am

fatter píše:Premyslam, ze zapojim panely do zostavy tak aby mali okolo 200V a napojim bojler priamo na panely (DC). Cez den pojde, v noci nepojde.Sucet vykonov panelov je asi taky, ze na viac ako 70 stupnov vodu za den aj tak nezohreje. Ked vecer zistim, ze sa voda nezohriala, tak prikurim s AC220V (bojler ma dve oddelene spiraly). Ci blbost?


Mam DC 70V svedeny z amorfu elektroinslacnima krabickama (mc4 jsem ostrihal)- mam takovej jeden low cost string ... Pokud se do toho dostala voda udelalo 70V pekenej zelenej bordel na tech svorkach. Takze pokud veris topnymu telesu - treba je nove a zastrikas spoje napr. resisitinem.. Jinak i tech 70V co mam umi natahnout hezky oblouk a pokud ten termostat nebo havarijni termostat vypne s 200V DC tak to urcite neprezije...
petrd
 
Příspěvky: 111
Registrován: pát srp 09, 2019 7:56 am
Bydliště: Brno jih

Re: FVE v zime

Příspěvekod chatař » čtv zář 03, 2020 6:20 am

Napájet bojler přímo z panelů neni dobrý nápad už kvůli tomu, že z těch panelů bez MPPT regulátoru moc nevytěží. Chtělo by to Sitona. Co se týče oblouku, kromě DC napětí záleží také na proudu, který obvodem protéká.
10S (8 REC 295Wp POLY + 2 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 740
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: FVE v zime

Příspěvekod JonasPP » čtv zář 03, 2020 7:33 am

Zasa zbytočne vlakno a zbytočna otazka a zbytočne natahovanie,keď spitujuci ani nestoji o radu k zimnej prevadzke. Už sa ani nečudujem youdovi,že rezignoval,keď rovnaku vec tu už riešime hadam po 50ty krat a dotazovateľ vlastne o žiadnu radu nestoji.

Moja rada teda znie. Ano,zapoj to priamo na špiralu,lebo obluk istotne spečie termostat,aj bezpečnostny odpajač,potom uvidiš čo sa stane a ak nevyleti bojler do luftu,aj s polkou baraku,tak sa niečomu priučiš.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -9kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 1132
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: FVE v zime

Příspěvekod fatter » čtv zář 03, 2020 9:53 am

Odpovedi som neporozumel.Nestojim o radu? Na konci kazdeho mojho prispevku je otaznik. ten vacsinou znamena ze sa pytam (o radu). A dalej pridavam svoje nazory. To sa nesmie? A pisal som, ze budem odpajat spiralu vtedy ked cez nu netecie prud.Aj vtedy vznika obluk? Tak to som napriklad nevedel. Ale viem, tato tema sa tu rozobera nie 50 ale 152krat. (Tolko prispevkov mi vyhodilo, ked som zadal do vyhladavaca na tejto stranke temu FVE V ZIME, aby som si to najprv nastudoval, a az potom otravoval forum nemiestnymi otazkami) Ano, asi som sa mal cez vsetky prehryzt. Kazdopadne, kto nechce, nech mi neodpisuje.Ked sa kazdy novy malo znaly amater-uzivatel fora ma bat, ze ho niekto zo starych machrov dodrbe za debilnu otazku, ktoru tu uz oni stokrat omielali, tak radsej nepisat nic. Kazdopadne dakujem vsetkym, ktori maju trpezlivost a odpovedia aj na primitivne otazky.
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, Axpert 48V 5kW, 300Ah AGM olovo, BMS Victron BMV700
fatter
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: FVE v zime

Příspěvekod youda » čtv zář 03, 2020 10:16 am

  • Připojení bojleru přímo na panely
  • Problémy s přizpůsobením spirály vs MPP bodu panelů
  • Problémy s elektrickým obloukem v provozním i havarijním termostatu
  • Problémy s DC korozí
  • Vysvětlení, že elektronické hlídání teploty bojleru nesplňuje podmínky na bezpečnost
  • Vysvětlení, že zásah do obvodů bojleru nebo jeho napájení DC proudem, jsou důvodem proč pojišťovna odmítne plnit

...a doporučení, jak se to má udělat správně, je přesně téma pro Wiki.

Správná řešení nahřívání bojleru pomocí FVE jsou:
A) Siton, Oplocký, Marko, apod.
B) Vytěžovač
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3035
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: FVE v zime

Příspěvekod mypower.cz » čtv zář 03, 2020 10:26 am

Zdravím, omlouvám se za JonasPP, jeho nesmyslná odpověď rozhodně není v zájmu fóra, tedy aby se zde dělali z lidí blbci. Navíc ani neodkázal na ty 50x opakované dotazy, jen si odplivnul. Prosim o toleranci, oni to někteří těžce nesou, že se zde opakují dotazy a místo aby jednoduše a v klidu odkázali do už existujícího vlákna, tak jen zaryjou. Rozhodně to není nic z toho co bych tu na fóru chtěl jako zakladatel fóra podporovat a do brzkého budoucna to hodlám rozhodně řešit tenhle nešvar. Tyhle odpovědi zkrátka ignorujte.

Ad FVE v zimě - mám na chatě 2.24kWp ostrov, zapínání centrály mě neba (už jsem ji 2 roky nezapnul a tak bych musel odklidit veci na ni, vedle ni, pred ni a za ni polozene :roll: ), nicméně FVE nevypínám, páč nemám na chatě DS a snažím se maximálně naučit se přizpůsobit spotřebu možnostem v daném období tak, abych prostě vyšel. Kdo má přepínání na DS, tak neřeší, zautomatizuje a užívá si od jara do podzimu elektriky zadara a přes zimu dokrmí z DS.

Co se týče připojeni bojleru na FVE, mrkněte sem: https://forum.mypower.cz/viewforum.php?f=37
Je zde mnoho užitečných témat ohledně této problematiky.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4524
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: FVE v zime

Příspěvekod fatter » čtv zář 03, 2020 10:37 am

Youda a admin aj dalsi, diky za odpovede, teraz uz viem, ze nic neviem, ako by povedal klasik:)
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, Axpert 48V 5kW, 300Ah AGM olovo, BMS Victron BMV700
fatter
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: FVE v zime

Příspěvekod marko250 » čtv zář 03, 2020 10:53 am

Vše záleží na logice a obsazenosti komponent.V zimním období u mě se jede buď z FVE,nebo DS.Ovlivní to stav SOC v baterce.V době připojení na DS se střádá z panelů do baterky a když je stanovená hodnota překročená,tak se to přepne na FVE.Žádný měnič neběží a nemá vlastní spotřebu tudíž.Řídí to vlastně slunce,prosté.Nevýhodou jsou stavy přepnutí a proudy,které se tam můžou vyskytovat,jelikoš přepínám na tvrdo bez výpadkově.Ale na to to je zase dimenzováno.
JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W> na regl Midnite Classic 150<89A>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W> + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310<dává 2480W> na regl MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2489
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: FVE v zime

Příspěvekod JonasPP » čtv zář 03, 2020 1:15 pm

mypower.cz píše:Zdravím, omlouvám se za JonasPP, jeho nesmyslná odpověď rozhodně není v zájmu fóra, tedy aby se zde dělali z lidí blbci. Navíc ani neodkázal na ty 50x opakované dotazy, jen si odplivnul. Prosim o toleranci, oni to někteří těžce nesou, že se zde opakují dotazy a místo aby jednoduše a v klidu odkázali do už existujícího vlákna, tak jen zaryjou. Rozhodně to není nic z toho co bych tu na fóru chtěl jako zakladatel fóra podporovat a do brzkého budoucna to hodlám rozhodně řešit tenhle nešvar. Tyhle odpovědi zkrátka ignorujte.

Ad FVE v zimě - mám na chatě 2.24kWp ostrov, zapínání centrály mě neba (už jsem ji 2 roky nezapnul a tak bych musel odklidit veci na ni, vedle ni, pred ni a za ni polozene :roll: ), nicméně FVE nevypínám, páč nemám na chatě DS a snažím se maximálně naučit se přizpůsobit spotřebu možnostem v daném období tak, abych prostě vyšel. Kdo má přepínání na DS, tak neřeší, zautomatizuje a užívá si od jara do podzimu elektriky zadara a přes zimu dokrmí z DS.

Co se týče připojeni bojleru na FVE, mrkněte sem: https://forum.mypower.cz/viewforum.php?f=37
Je zde mnoho užitečných témat ohledně této problematiky.

Sorač,ale neodpluvol som si. Dal som relevantnu odpoveď,na ktoru som čakal primerane objasnenie zameru,lenže reakcia bola,že sa pospajaju panele a zapoja priamo na bojler. V inom vlakne sa riešilo,že fatter ma displej na bojleri,tak to je neskombinovatelne a priam život ohrozujuce,lebo tym sa musia obisť aj ochranne prvky.
Ja som už videl aku paseku dokaže spraviť 80L bojler,keď ho poriadne prehreje najmenej na 140°C a nasledne roztrhne. Porušena statika domu je to najmenej. Toto už ma otočilo do strany a tak som zareagoval najslušnejšie ako som len vedel a podotikam,že v tom bola aj odpoveď.
No a teraz si odplujem.
Ja keď som potreboval niečo,tak som prechadzal cele forum z hora na dol a prešiel nespočet komentov,aby som zistil,že to čo potrebujem vedieť som pospajal do hromady z 20 uplne inych komentov. A ano,už je to brutal neprehľadne,veď je tu zopar mega komentarov,ale ak sa pitana osoba ani nesnaži naisť odpoveď,tak ako mam Ja na to dať odkaz,keď sam netušim de to naisť. Par krat som to skusil,zabralo to zopar desiatok minut a aj tak som nenašiel ten usek de sa o tom debatovalo.

Tak dal som tu teraz riadnu offtopinku a môžem sa pobrať z roboty domu,veď Mi už padla pred štvrť hodinou a doma ma čaka robota.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -9kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 1132
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: FVE v zime

Příspěvekod vlkazajac » čtv zář 03, 2020 4:48 pm

fatter píše:...Napriklad, ma vyznam nieco napajat v noci? Rozne svetla a standby zozeru dost a skoda nicit aku.Alebo to cele na dva tri mesiace vypnut? Ved sam axper zozerie 50w a ledva na to "zarobim" cez den..


Máš 3200 Wp, to je celkom dosť, ale aj zimná noc je dlhá. Keďže máš olovo ( našťastie AGM ), musíš mať každý deň nabité, k tomu potrebuješ Axperta. Celkom bezpečné je ráno zapnúť menič a pripojiť bežné malé spotrebiče a napr. po príchode z práce všetko vypnúť. Je veľmi pravdepodobné, že počas dňa to vydá na ekvalizáciu. Bez veľkých nákladov, pridal by som do systému kybosov vyťažovač, ktorý by mi počas prebytkov dohrieval vodu a časovým relé by som ho na dve ( stačila by často aj jedna ) hodiny vypol, aby sa spáchala ekvalizácia. Na noc menič vypnúť.
Odporúčal by som sledovať predpoveď počasia a počas najhorších dní by som nechal bežať nanajvýš vyťažovač a absorpcia by sa nevyhnutne konať nemusela. Rozhodnutie spraviť vždy ráno pri aktuálnej predpovedi počasia.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2918
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: FVE v zime

Příspěvekod petrd » čtv zář 03, 2020 5:41 pm

Olovo neni uplne zle. Ale pokud nechas olovo dele vybite tak ti chcipne a utopis v tom plno penez. (opet do wiki..). Takze olovo do poloostrovu OK, cistych ostrovu NOk.(?). Jsou dny kdy 1 procento WPk je uspech. Cas vystehovat lednicku pred barak, pustit petrolejku a vodu cerpat centralou.

Pristavel jsem 1kW amorf 2kW poly u a celem jsem na tu zimu zvedavej. Na jare napisu.
petrd
 
Příspěvky: 111
Registrován: pát srp 09, 2019 7:56 am
Bydliště: Brno jih

Re: FVE v zime

Příspěvekod fatter » čtv zář 03, 2020 6:46 pm

Uz len posledny odkaz panovi PP, ktory napisal: "Dal som relevantnu odpoveď.." citujem teda jeho relevantnu odpoved:"Moja rada teda znie. Ano,zapoj to priamo na špiralu,lebo obluk istotne spečie termostat,aj bezpečnostny odpajač,potom uvidiš čo sa stane a ak nevyleti bojler do luftu,aj s polkou baraku,tak sa niečomu priučiš." Este jedna perla: "ale ak sa pitana osoba ani nesnaži naisť odpoveď.." To, ze som napisal x viet s otazkami a cele vlakno je o tom ze hladam rady od skusenejsich , dotycny pochopil ako nehladanie odpovede.No nic, nikto nie je dokonaly, pisany text pochopit nemusi byt pre kazdeho uplne lahke.
Ale nazad k teme.Chcel som sa pouzitim DC vyhnut stratam z ucinnosti menica, tiez usetrit aku a vyclenit zopar (cca 800W) panelov len na bojler (neverim ze 800W v zime zohreje pouzivanu vodu na 140°C, skor by som bol vdacny aspon za 50°C. Bojler zozerie 4kWh denne z DS). Ale na zaklade vasich rad to asi prehodnotim, podla vsetkeho je to blbost.Bude to moja prva zima tak som zvedavy ci nieco vyrobim, zvedavy som aj na pocet slnecnych dni.
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, Axpert 48V 5kW, 300Ah AGM olovo, BMS Victron BMV700
fatter
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re:bojler

Příspěvekod petrd » čtv zář 03, 2020 7:23 pm

Mel sem kdysi podobny napad pro maly kuchynsky bojler, ale zde na foru mi to vymluvili. Asi by to slo realizovat s termostatem ovladajicim SSR rele a pak napsat co to co to stalo a co prineslo. Docela by me to vlastne zajimalo.

Minuly vikend jsem si natahl pri rezani fasadniho polystyrenu odporovym dratem "z panelu" pekny DC amorfni oblouk 70V 1kW, uhorel mi centimetr izolace kabliku a spalil jsem jsem si ruku. Jako nic se nestalo ale je to dalsi velice dobrej zpusob jak podpalit draze barak.

I SSR neresi bezpecnostni mechanicky termostat a vybuchnout 100l vodni pary to bych nechtel vide ani zvenkut. Zalezi na pojistnem ventilu. Ona no ta para to teda spis prvne vleti do rozvodu studeny vody kdyz nekdo otevre kohoutek, a nasleduje sekani kachlicky v koupelne, je li rozvod z plastu.

Pokud bych to chtel cele co nejvic oyebat, koupim asik obdelnikovej stridac a co nejlevjesi bazarove panely. Kaslu na siton, koupim jich 2x tolik a nahazim i za barak. A Kdyz to nahazim na strechu sam a propojim, je to za dva roky zaplacene. V radiu chytnete uz ale akorat stridac.
petrd
 
Příspěvky: 111
Registrován: pát srp 09, 2019 7:56 am
Bydliště: Brno jih

Re: FVE v zime

Příspěvekod dano » čtv zář 03, 2020 8:12 pm

fatter, napad napajat bojler rovno DC napatim z panelov tu uz bol preberany viac krat. Nieje nic jednoduchsie ako jeden panel skratnut a rozpojit, sam uvidis aky obluk sa da jednoducho vytvorit. Ked som testoval panely a regulatory, tak cez MPPT regulator som vytiahol o 30-40% viac ako z pevneho odporu (spiraly). Samozrejme to zalezi od viacerych okolnosti, teda ak chces napajat bojler, tak najlacnejsia zmysluplna moznost je pripojit bojler cez menic (Oplocky, Siton...) ako ti tu uz radili, vyhnes sa mnohym problemom a prevadzka bojlera by mala byt bezproblemova, bezpecna a ako bonus mas este prehlad kolko kW ti islo za den do bojlera. Este k tej bezpecnosti by som doplnil, ze prevadzkovat bojler bez poistneho ventilu je podla mna blbost.
dano
 
Příspěvky: 321
Registrován: pát zář 01, 2017 7:54 am

Re: FVE v zime

Příspěvekod vlkazajac » čtv zář 03, 2020 8:32 pm

Fatter, radsej nepremyslaj, nehraj sa s DC a rob veci tak, ako sa to ma. Na kieho su tie 3,2 kWp na streche a silny menic ? Necuduj sa, ze provokujes menej pekne odpovede, ktore sa Ti nepacia.

Neviem, ci by na tie panely nemali zaviest licenciu ...
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2918
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: FVE v zime

Příspěvekod lubomirz » čtv zář 03, 2020 10:35 pm

>> Bude to moja prva zima tak som zvedavy ci nieco vyrobim, zvedavy som aj na pocet slnecnych dni.

este jedna drobnost : nie je zima ako zima. Su decembre/januare kedy 9.2kWp zostava vyprodukovala 90kWh za cely mesiac, a su take kedy vytlacila 400kWh... neuveritelny rozdiel.
lubomirz
 
Příspěvky: 419
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Další

Zpět na Ekonomika solárních systémů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'